//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.  (Read 56414 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: tividha sam?dhi
« Reply #60 on: 16 March 2009, 09:55:37 AM »
^ Samadhi 3 ( 3 macam konsentrasi) yaitu :
1. Khanika samadhi : konsentrasi sekejap, yaitu pikiran terpusat pada obyek tidak lama, hanya sekejap
2. Upacara samadhi : Konsentrasi kearah masuk, yaitu pikiran telah terpusat pada obyek, tetapi belum kuat
3. Appana samadhi : Konsentrasi yang pandai, yaitu pikiran telah terpusat pada obyek dengan kuat

(Dhammasangani Atthakatha 117, Visuddhimagga 144)

Dalam Abhidhamma...Ekaggata adalah salah satu cetasika netral (yg muncul di setiap kesadaran).
Ekaggata : konsentrasi terhadap satu objek, merupakan faktor batin yg mengkonsentrasikan batin terhadap satu objek. Faktor batin ini membuat kokoh batin di dlm mengalami objek.

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: tividha sam?dhi
« Reply #61 on: 16 March 2009, 09:58:38 AM »
jadi kalau khanika samadhi = ekaggata cetasika, maka sebenarnya setiap orang sudah memiliki?
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: tividha sam?dhi
« Reply #62 on: 16 March 2009, 10:01:40 AM »
ok, saya akan coba cari teks palinya, dan artinya dari referensi yang diberikan entjik lily. selain dari komentar, adakah sumber dari Tipitaka mengenai tiga jenis samadhi tersebut?
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: tividha sam?dhi
« Reply #63 on: 16 March 2009, 10:09:33 AM »
jadi kalau khanika samadhi = ekaggata cetasika, maka sebenarnya setiap orang sudah memiliki?
^Kesadaran setiap orang sudah memiliki Ekaggata cetasika, hanya ekaggata itu kuat ato ga (Imo).

Ekaggata berarti juga pemusatan pikiran/konsentrasi/meditasi/samadhi. Ini merupakan hal yg sangat penting dalam Jhana, yaitu pencapaian dari alam pikiran yg lebih tinggi.

Jhana citta timbul di Appana Samadhi.

_/\_ :lotus:

« Last Edit: 16 March 2009, 10:37:22 AM by Lily W »
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #64 on: 16 March 2009, 10:56:24 AM »
Demikian penjelasan Romo Slamet rodjali (Ahli dan praktisi Abhidhamma )  perlunya konsentrasi kuat pada moment penembusan nibbana (dicapainya lokuttara appanna samadhi, dari kedua jalan yaitu pevipasana murni dan melalui jalan samatha)

Smoga bermanfaat :

Bagi mereka yang menempuh jalan 'vipassana-murni' (vipassana-yanika), atau
disebut pula 'vipassana-kering' (suddha-vipassaka), kekuatan samadhi
maksimum yang diperlukan untuk tercapainya magga & phala adalah
'khanika-samadhi' (konsentrasi saat-demi-saat yang obyeknya
BERPINDAH-PINDAH, yakni nama-rupa/badan-batin); 'khanika-samadhi' ini
setara dengan 'upacara-samadhi', di mana kelima rintangan batin dapat reda
(untuk sementara).

('Upacaa-samadhi' (konsentrasi akses) adalah tingkat konsentrasi yang
dicapai oleh pemeditasi yang melalui jalan samatha hingga mencapai jhana
sebelum pindah ke vipassana. Intensitas 'upacara-samadhi' ini sama dengan
'khanika-samadhi', dalam hal mampu menekan kelima rintangan batin.
Perbedaannya ialah dalam 'upacara-samadhi' obyek meditasinya tetap, tidak
berpindah-pindah, misalnya: napas; sedangkan dalam 'khanika-samadhi' obyek
meditasinya berpindah-pindah, yakni semua badan & batin (nama-rupa) yang
muncul.)

Seorang pemeditasi vipassana-murni tetap berada dalam 'khanika-samadhi',
dan tidak bergeser ke 'upacara-samadhi' lalu masuk ke jhana duniawi. Dalam
keadaan 'khanika-samadhi', pada saatnya kelak ia akan mencapai magga &
phala (pembebasan), tanpa masuk dulu ke jhana duniawi.
Pada momen ia
mencapai magga & phala, ia berada dalam jhana-supraduniawi
(lokuttara-jhana). Dengan demikian ia memenuhi pula semua unsur
ARIYA-atthangika-magga (Jalan suci berunsur delapan)
. Demikianlah
argumentasi guru meditasi yang mengatakan bahwa jhana (duniawi) tidak perlu
untuk mencapai pembebasan. Ini antara lain diuraikan secara terperinci oleh
mendiang YM Mahasi Sayadaw dari Burma.

Link : http://groups.yahoo.com/group/semedi/message/6409
« Last Edit: 16 March 2009, 11:13:34 AM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #65 on: 16 March 2009, 11:14:50 AM »
Quote
by bond
Apakah Anda dapat melihat korelasinya antara pendapat Ajahn Chah, Ajahn Buddhadasa,Ajahn Mun, Mahasi sayadaw dan Paauk Sayadaw?.

persamaannya adalah mereka sama-sama mengajarkan meditasi demi terealisasinya nibbana.
metodenya adalah berbeda.

pada Mahasi Sayadaw, beliau mengajarkan langsung vipassana, konsentrasi yg dicapai adalah konsentrasi sesaat, khanika samadhi. dan itupun dicapai melalui jalur vipassana, shg diberi nama "vipassana khanika samadhi". jadi pengembangan konsentrasi yg diajarkan sangat sedikit atau bahkan hampir tidak ada, yg ditekankan adalah memperhatikan fenomena pada tubuh dan bathin langsung.

pada Pa Auk Sayadaw, secara umum beliau mengajarkan samatha anapanasati & kasina warna utk sampai ke jhana 8 terlebih dahulu. vipassana yg diajarkan dilakukan setelah yogi mampu melihat rupa kalapa melalui efek jhana, seperti yg digambarkan beliau melihat crystal body.

Quote
Jika mereka berbeda apakah berarti Ajaran Buddha yg mereka jalankan saling bertolak belakang? Smiley
saya tidak berpendapat demikian, Sang Buddha sendiri mengajarkan berbagai metode. namun arahnya cuma satu yaitu akhirnya dukkha.

saya tegaskan bahwa, tidak semua praktisi menyatakan bahwa konsentrasi kuat itu perlu seperti yg dikatakan rekan fabian. itu bukan krn saya ingin menyatakan salah satunya ada yg salah... justru saya ingin menunjukkan kepada pembaca lain bahwa metoda itu bisa bermacam2. jika seperti rekan bond & rekan fabian yg merasa perlu mengembangkan konsentrasi kuat terlebih dahulu, silahkan ikut metoda Pa Auk Sayadaw. sedangkan bagi praktisi lain yg tidak merasa perlu utk mengembangkan konsentrasi kuat bisa ikut metoda Mahasi Sayadaw.

ada peserta retret 3 bln lain selain rekan fabian, yg mengatakan pada saya bahwa Pa Auk Sayadaw tidak men-klaim bahwa metodanya adalah satu2nya jalan. Jika yogi tidak cocok & tidak ada kemajuan dalam waktu tertentu dg metodanya, ia akan menganjurkan metoda lain yaitu 4 element (tanpa ada jhana) dan langsung ke vipassana. & jika tidak cocok juga, sebaiknya mencoba metoda lain yg diajarkan oleh guru lain.

Quote
Apakah ada juga pernyataan Ajahn Chah dan Ajahn Buddhasa bahwa dia tidak setuju ttg "konsentrasi kuat"? bisa Anda berikan referensinya mengenai ketidak setujuan mereka?Smiley
Namaste
silahkan baca kembali postingan2 sebelumnya supaya tidak ulang2.

Namaste
« Last Edit: 16 March 2009, 11:52:40 AM by bond »
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #66 on: 16 March 2009, 11:51:51 AM »
orang yang mencapai semua tahapan jhana apakah = mencapai nibbana ?

orang yang mencapai nibbana = pasti langsung dapat memasuki semua tahapan jhana ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #67 on: 16 March 2009, 11:54:22 AM »
ada istilah baru nih : Jhānapubbaṅgamāvāda dan Vipassanāparāmāsāvāda
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #68 on: 16 March 2009, 11:56:55 AM »



Quote
ada peserta retret 3 bln lain selain rekan fabian, yg mengatakan pada saya bahwa Pa Auk Sayadaw tidak men-klaim bahwa metodanya adalah satu2nya jalan. Jika yogi tidak cocok & tidak ada kemajuan dalam waktu tertentu dg metodanya, ia akan menganjurkan metoda lain yaitu 4 element (tanpa ada jhana) dan langsung ke vipassana. & jika tidak cocok juga, sebaiknya mencoba metoda lain yg diajarkan oleh guru lain.

Ini bukan masalah pilih metode tapi fakta dalam semua metode meditasi buddhist. _/\_

Quote
Quote
Apakah ada juga pernyataan Ajahn Chah dan Ajahn Buddhasa bahwa dia tidak setuju ttg "konsentrasi kuat"? bisa Anda berikan referensinya mengenai ketidak setujuan mereka?Smiley
Namaste
silahkan baca kembali postingan2 sebelumnya supaya tidak ulang2.

tidak ada kata "tidak setuju' Koq makanya saya nanya referensinya  ^-^


Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #69 on: 16 March 2009, 11:58:01 AM »
orang yang mencapai semua tahapan jhana apakah = mencapai nibbana ?tidak

orang yang mencapai nibbana = pasti langsung dapat memasuki semua tahapan jhana ? jika diinginkan dapat memasuki semua tahapan jhana
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #70 on: 16 March 2009, 12:01:02 PM »
ada istilah baru nih : Jhānapubbaṅgamāvāda dan Vipassanāparāmāsāvāda

Indonya apa om ? ;D
« Last Edit: 16 March 2009, 12:04:21 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #71 on: 16 March 2009, 12:05:05 PM »
ups, tadinya aye merge aja tividha samādhi, tapi postingnya di atas, mungkin gak keliatan.
coba diliat deh.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #72 on: 16 March 2009, 12:46:39 PM »
Quote
tidak ada kata "tidak setuju' Koq makanya saya nanya referensinya
hehehe... cuma pelawak yg cari kata "tidak setuju". kalau anda serius, baca kalimat pernyataan mereka.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #73 on: 16 March 2009, 12:55:23 PM »
pelawak juga bisa jadi arahat, contohnya talaputta.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Salah persepsi mengenai meditasi direct Vipassana.
« Reply #74 on: 16 March 2009, 01:13:52 PM »
Quote
tidak ada kata "tidak setuju' Koq makanya saya nanya referensinya
hehehe... cuma pelawak yg cari kata "tidak setuju". kalau anda serius, baca kalimat pernyataan mereka.

Sami mawon dengan pertanyaan Anda sebelumnya, kalo ngak merasa ya sudahlah....  :))
« Last Edit: 16 March 2009, 01:15:33 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

 

anything