//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Kelemahan 'agama' Buddha  (Read 72069 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #45 on: 30 October 2009, 08:49:13 PM »
sutta nya terlalu banyak, umat2 jarang ada yang baca sutta, sehingga pengetahuan terhadap sutta sangat sedikit.
ini seh orgnye ajah yg malezzz
Samma Vayama

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #46 on: 30 October 2009, 08:49:27 PM »
Dhamma itu tanpa celah
Samma Vayama

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #47 on: 30 October 2009, 09:11:56 PM »
Manfaatnya apa mencari kelemahan Agama Buddha?
Bukan Ajaran Sang Buddha yg ketinggian tp manusianya yg batinnya terlalu kotor jd gak ngerti

top dehhh jawabannya to the point.. hehe

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #48 on: 31 October 2009, 04:50:20 AM »
Karena agama Buddha berasal dr kata 'buddh' yg berarti sadar, agama yg mementingkan perkembangan tingkat kesadaran dan kedewasaan individu tsb.. Sudah jelas salah satu kelemahannya terutama di aturan disiplinnya baik utk anggota Sangha maupun umat. Dgn komparasi thdp institusi agama lain, agama Buddha termasuk salah 1 yg paling lemah. Akibatnya jelas, kelemahan gampang disalahgunakan oleh oknum berkepentingan, sehingga membuat sistem menjadi makin korup dan menghasilkan individu yg makin korup utk selanjutnya membuat sistem semakin korup lagi dan outputnya generasi yg lebih korup lagi, lingkaran setan tak berkesudahan.

Singkatnya, "kelemahan" ini berpotensi 2: jika kondisi ideal tercapai, dunia benar2 menjadi seperti surga yg nyaman ditinggali. Sebaliknya jika tidak tercapai dan malah menjurus ke korup, kehancuran Buddha-sasana akan terjadi lebih cepat dr waktu yg telah diprediksikan. ^-^

Konon, scr vinaya (?) bhikkhu yg telah menjalani 5 masa vassa dianggap telah dewasa dan mandiri. Tidak lagi dpt diatur oleh guru pembimbingnya. Jeleknya bila bhikkhu tsb berbuat hal2 yg jelek, akan berimbas ke citra Buddhisme.

Selain itu, tidak adanya otoritas tertinggi yg menjembatani antar semua sekte Buddhisme (bisa kelemahan sebaliknya bisa pula keunggulan).

Trus, toleransi yg "berlebihan" baik dlm intern 1 sekte, maupun thdp sekte lainnya, sehingga sekte2 baru yg nyeleneh gampang bermunculan. Interpretasi seenak perut thdp Dhamma-Vinaya, terutama vinaya dg salah 1 alasan klasik, "Sang Buddha membolehkan perubahan vinaya minor". Di mana lagi bisa ditemukan kelemahan2 demikian dlm agama lain? Dimasa lalu, oknum2 yg nyeleneh begini di agama lain langsung ditindak dengan dipenggal, digantung, dibakar, disiksa dlsb. Sedangkan di agama Buddha, oknum2 demikian justru bak musafir menemukan oase di padang gurun.

Semua tuh termasuk kelemahan bukan?
appamadena sampadetha

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #49 on: 31 October 2009, 06:46:50 AM »
lanjut...
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Peacemind

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 970
  • Reputasi: 74
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #50 on: 31 October 2009, 08:02:27 AM »
For Jerry:

Sebenarnya dalam vinaya sendiri dikatkan bahwa meskipun seorang bhikkhu telah menjalani 5 masa vassa, jika ia masih belum terkendali, ia hendaknya terus hidup di bawah seorang upajjhaya atau acariya. Jika ia berpindah ke tempat lain, ia hendaknya melakukan nissarana / meminta bimbingan dari bhikkhu senior untuk membimbingnya. Cuma yang menjadi masalah adalh apakh hal itu benar2 diterapkan pada masa sekarang atau tidak..

Mengenai toleransi yang berlebihan sebenarnya merupakan kelemahan para penganutnya, bukan ajarannya. Terkadang para penganut agama Buddha, seenaknya sendiri meintrepestasikan ajaran Buddha sampai terlalu ekstrim sehingga sering kali membahayakan keotentikan ajaran. Padahal, jika kita melihat khotbah2 Sang BUddha, kita akan melihat bagaimana Sang BUddha selalu menggunakan Middle Way (kebijaksanaan) ketika berhadapan dengan  situasi / masalah tertentu yang membutuhkan perhatian, tanpa terjebak oleh situasi tersebut.

Thanks.

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #51 on: 31 October 2009, 08:23:16 AM »
Menurut TS-nya sendiri bagaimana?? kalo ada yang mengganjal, silahkan di-share  :)

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #52 on: 31 October 2009, 08:25:45 AM »
kelemahan yang lain, seberapa sulitkah melihat keaslian sutta2 yang benar2 bisa dikatakan sebagai ajaran Buddha yang sesungguhnya.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #53 on: 31 October 2009, 08:29:55 AM »
sutta nya terlalu banyak, umat2 jarang ada yang baca sutta, sehingga pengetahuan terhadap sutta sangat sedikit.
ini seh orgnye ajah yg malezzz
bukan soal males, tapi kenyataannya yang diajarkan di suatu vihara belum tentu benar2 ajaran Buddha, sutta dalam bahasa indonesia belum memadai untuk menjangkau seluruh umat buddha di indo (untung ada om Indra yang .....) ;D
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #54 on: 31 October 2009, 08:37:51 AM »
Yup, g setuju kalo sutta terjemahan, kemungkinan berbeda dengan aslinya. Atau apa yang diajarkan di vihara, seberapa sesuaikah dengan Ajaran Buddha. Tp g pribadi, setuju bahwa (di Kalama Sutta) Sang Buddha pun mengatakan bahwa jangan percaya membuta pada sutta atau guru. Kalo misalnya mau mempelajari sutta asli dalam bahasa pali karena gak percaya sama terjemahannya, berarti harus mempelajari bahasa pali dulu dong. IMO, pelajari aja terjemahannya dari sumber yg qualified. Tp tetap jgn terlalu percaya, tapi dijalani n dibuktikan. Nah, begitu pendapat g..  :)
« Last Edit: 31 October 2009, 08:40:16 AM by Melia Yansil »

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #55 on: 31 October 2009, 09:46:11 PM »
_/\_ Sdr Peacemind

Ic, begitukah? Makasih sudah memperjelas. Itulah sebabnya saya gunakan kata 'konon' karena informasi ini sifatnya 2nd-handed dari pihak lain yg pernah mengecam ttg ini. Saya tidak tau kebenaran narasumber, tp jika memang yg disampaikan beliau adl benar maka ini masalah yg cukup perlu diperhatikan. Krn itu saya posting di sini berharap ada yg menjelaskan. Anumodana _/\_
Oya, patokan 'terkendali' itu bagaimana yah? Apakah dijelaskan jg dlm vinaya & komentar?

Jika melihat masa sekarang, tampaknya hal tsb lebih berkurang penerapannya dibanding pd masa dulu. Benar ngganya, bukan masalah. Bukan itu yg penting tapi bagaimana agar supaya ada perbaikan dan perkembangan ke depannya. Demi Buddha-sasana dan kemajuan praktik kita sendiri. Seperti yg pernah Sdr Peacemind katakan pd saya. :)

Ttg ajaran dan penganutnya, saya rasa erat kaitannya. Tapi sebelumnya, hendaknya diingat pula bahwa saya tidak bermaksud menggeneralisir begitu saja. IMO, penganut merepresentasikan isi ajaran dan ajaran membentuk sifat dan sikap penganut. Tidak ada yg berdiri terpisah dan keduanya saling memengaruhi.
Yg sering kita temukan di lapangan adlh demi sebuah pemikiran positif, orang cenderung mengatributkan hal2 yg baik yg ditemukan pd umat sbg keberhasilan ajaran. Sedangkan jika diketemukan hal2 yg tidak pantas, maka yg menjadi kambing hitam adl umat, bukan kesalahan ajaran. Saya rasa, pemikiran dr berbagai sisi, tidak hanya dr yg bersifat positif saja akan sangat membantu pemahaman yg lebih baik.

Mettacittena
_/\_
appamadena sampadetha

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #56 on: 31 October 2009, 11:16:44 PM »
Terlalu banyak Dhamma yang katanya bisa menuntun ke Nibbana, sehingga bisa muncul tafsiran jalan lain yang malah tidak menuntun ke nibbana.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #57 on: 31 October 2009, 11:17:48 PM »
 ^
^ apa aja ya??? bisa disebutkan 10 aja  ;D ;D ;D

 _/\_

Offline char101

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 237
  • Reputasi: 13
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #58 on: 31 October 2009, 11:22:31 PM »
Terlalu banyak Dhamma yang katanya bisa menuntun ke Nibbana, sehingga bisa muncul tafsiran jalan lain yang malah tidak menuntun ke nibbana.

Di satipatthana sutta bukannya ditulis ekayano maggo (kalo tidak salah), inilah satu-satunya jalan...?

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kelemahan 'agama' Buddha
« Reply #59 on: 31 October 2009, 11:29:58 PM »
Terlalu banyak Dhamma yang katanya bisa menuntun ke Nibbana, sehingga bisa muncul tafsiran jalan lain yang malah tidak menuntun ke nibbana.

Di satipatthana sutta bukannya ditulis ekayano maggo (kalo tidak salah), inilah satu-satunya jalan...?
bukannya ada 84000?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

 

anything