//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pertanyaan2 chicken[meditasi]  (Read 46732 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #15 on: 25 December 2009, 10:10:50 AM »
Quote
[at]  virya
anumodana atas sharenya

hampir 6 bulan gw berlatih meditasi paling cuma 3x masuk sensasi damai dan tenang,selebihnya cuma berusaha memusatkan pikiran pada nafas,

saudara Jhonz yang baik, apakah secara tidak sadar saudara Jhonz mengharapkan kedamaian dan ketenangan dalam bermeditasi?
Bila jawabannya ya,  mungkin ada baiknya jangan mengharap apapun pada waktu sedang bermeditasi, karena pengharapan menimbulkan ketegangan, dan karena tegang batin tak bisa tenang.
Hal lain yang perlu diperhatikan pada waktu bermeditasi, perhatikan juga badan kita rilekskan badan kita, karena badan dan batin berkaitan, ketegangan jasmani juga akan menyebabkan ketegangan batin.

Quote
rintangan meditasi gw ada 3;
1.mood kadang down alhasil jadi malas
2.ketika meditasi pikiran cenderung melayang ke masa lalu atau masa depan
3.obrolan dalam hati

point 1.udah bisa kendalikan
point 2.udah bisa dikendalikan walau kadang masih kebobolan
point 3.yang sulit,ketika meditasi gw bertekad untuk tidak berdiskusi dlm hati,ternyata tekad gw itu menciptakan diskusi yg baru..
Pikiran ini terlalu sok menilai "ini bagus","ini nafas bagus","ini jelas",dan "apa itu"
parahnya 3x sensasi damai dan tenang itu tadi,juga di rusak oleh obrolan dalam hati..

Memang bagi kita yang sudah terlalu sering berbicara dalam hati sulit mengatasi dorongan untuk berbicara dalam hati, cara mengatasi pada waktu bermeditasi: bila sadar sedang berbicara sendiri lalu hentikan dan teruskan memperhatikan napas.
Hal ini agak sulit, karena mungkin ada kemelekatan saudara Jhonz yang terbiasa mengomentari dalam hati (sudah dilakukan sejak lama dan menjadi kebiasaan), tetapi bila kita bersedia melepas sepenuhnya terhadap kebiasaan itu maka lambat laun akan berkurang.

Quote
Teori meditasi yg baik sudah ku mengerti tapi mempraktekan teori itu yg sulit.
Tidak ada bayi yang lahir langsung berlari kan? Semua melalui proses membalikkan badan, merangkak, berdiri lalu berjalan (Pangeran Sidhattha pengecualian).

semoga meditasi saudara Johnz maju terus.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #16 on: 25 December 2009, 10:59:22 AM »
saudara Jhonz yang baik, apakah secara tidak sadar saudara Jhonz mengharapkan kedamaian dan ketenangan dalam bermeditasi?
Bila jawabannya ya,  mungkin ada baiknya jangan mengharap apapun pada waktu sedang bermeditasi, karena pengharapan menimbulkan ketegangan, dan karena tegang batin tak bisa tenang.
Hal lain yang perlu diperhatikan pada waktu bermeditasi, perhatikan juga badan kita rilekskan badan kita, karena badan dan batin berkaitan, ketegangan jasmani juga akan menyebabkan ketegangan batin.

ya benar,dulu mengharpkan kedamaian,pernah malah sy berkeringat ketika meditasi padahal diruangan ber-AC ;D

Quote
Memang bagi kita yang sudah terlalu sering berbicara dalam hati sulit mengatasi dorongan untuk berbicara dalam hati, cara mengatasi pada waktu bermeditasi: bila sadar sedang berbicara sendiri lalu hentikan dan teruskan memperhatikan napas.
Hal ini agak sulit, karena mungkin ada kemelekatan saudara Jhonz yang terbiasa mengomentari dalam hati (sudah dilakukan sejak lama dan menjadi kebiasaan), tetapi bila kita bersedia melepas sepenuhnya terhadap kebiasaan itu maka lambat laun akan berkurang.

itu yg sulit,apalg kebiasaan ngobrol dlm hati sudah mengakar rumput..


Quote
Tidak ada bayi yang lahir langsung berlari kan? Semua melalui proses membalikkan badan, merangkak, berdiri lalu berjalan (Pangeran Sidhattha pengecualian).

semoga meditasi saudara Johnz maju terus.

anumodana atas motivasinya _/\_

buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #17 on: 26 December 2009, 09:46:08 AM »
Quote
Quote
Memang bagi kita yang sudah terlalu sering berbicara dalam hati sulit mengatasi dorongan untuk berbicara dalam hati, cara mengatasi pada waktu bermeditasi: bila sadar sedang berbicara sendiri lalu hentikan dan teruskan memperhatikan napas.
Hal ini agak sulit, karena mungkin ada kemelekatan saudara Jhonz yang terbiasa mengomentari dalam hati (sudah dilakukan sejak lama dan menjadi kebiasaan), tetapi bila kita bersedia melepas sepenuhnya terhadap kebiasaan itu maka lambat laun akan berkurang.

itu yg sulit,apalagi kebiasaan ngobrol dlm hati sudah mengakar rumput..

sesuatu yang sudah menjadi kebiasaan dan mengakar rumput memerlukan usaha yang terus-menerus untuk menghilangkannya.
Apakah saudara Johnz juga suka bersenandung dalam hati? Bila memang benar coba hentikan kebiasaan itu, karena senandung dalam hati juga merupakan kebiasaan yang juga sering mengganggu dalam meditasi (menimbulkan kemelekatan yang juga memerlukan waktu untuk menghilangkannya).

Cara menghilangkan kebiasaan bicara dalam hati pada waktu anapanasati adalah: setelah menyadari bahwa kita sedang bicara dalam hati, tinggalkan, lalu kembali memusatkan perhatian pada keluar-masuknya napas.

Penting untuk jangan memperdulikan apapun di dunia ini pada waktu anapanasati, dunia yang diperhatikan meditator anapanasati hanya dua yaitu: keluar masuknya napas dan nimitta (nimitta hanya diperhatikan bila telah kuat sekali).

Selain kedua hal itu kurang berharga untuk diperhatikan pada waktu anapanasati.
Jadi pada waktu anapanasati usahakan perhatian selalu menetap pada keluar masuknya napas, seperti anak kecil yang selalu memegangi baju ibunya kemanapun dia pergi.

 _/\_

« Last Edit: 26 December 2009, 09:49:29 AM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #18 on: 26 December 2009, 10:19:02 PM »
Mao tanya ..... ko Fabian  ;D

betull tuch kadang2 lagi meditasi ..... suka keluar lagu2 beserta syairnya yg kadang2 lagu2 tersebut tidak saya senangi tapi kenapa bisa terdengar terus ...... semakin ingin menghilangkan malah semakin kedengaran nyata ...... perlu usaha amat kuat utk konsentrasi pada pernafasan baru bisa ilang .....
(perlu dicatat : saya gak begitu suka musik dan nyanyi dan saya termasuk yg suka pilih2 lagu)
bagaimana cara terbaik, bila suatu ketika hal ini terulang kembali?? .......
karna suara2 syair itu sangat menggangu! .....

satu lagi .... soal nimitta  ;D
waktu ikut retreat cibodas ..... pernah mengalami entah itu disebut nimitta apa bukan  ::)
ada sinar berbentuk segitiga yg melayang-layang dan menetap (tidak membesar ato kecil)
saya amat menyukai dan terus konsentrasi pada sinar itu dan effecknya saya terasa nyaman, melayang seakan-akan terbang, tenang dll ..... cukup lama saya rasa mengikuti sinar itu .... mungkin ada 15 mnt lebih

sebenarnya saya mao menanyakan langsung pengalaman ini pada sesi tanya jawab kepada Sayalay Dinpankara  _/\_ .......
tapi entah (saya lupa) waktu itu keabisan waktu (pengalaman ini terjadi pada saat2 terakhir retreat) ato saya waktu itu menggangap tidak penting (jadi tdk menanyakan)

mohon penjelasan juga sebenarnya apa yg disebut Nimitta itu dan karakternya ......

Anumodana  _/\_


(mr Jhonz ..... nebeng tanya yaaah dithread sini  :))

  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #19 on: 26 December 2009, 10:45:52 PM »
 [at] om fabian
anumodana atas bantuannya,sy akan coba praktekan dulu,nanti jika ada yg menganjal lg,akan sy tanyakan lg ya.. _/\_

 [at] virya
monggo..silahkan..;D
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #20 on: 27 December 2009, 09:29:03 AM »
Quote
Mao tanya ..... ko Fabian  ;D

betull tuch kadang2 lagi meditasi ..... suka keluar lagu2 beserta syairnya yg kadang2 lagu2 tersebut tidak saya senangi tapi kenapa bisa terdengar terus ...... semakin ingin menghilangkan malah semakin kedengaran nyata ...... perlu usaha amat kuat utk konsentrasi pada pernafasan baru bisa ilang .....
(perlu dicatat : saya gak begitu suka musik dan nyanyi dan saya termasuk yg suka pilih2 lagu)
bagaimana cara terbaik, bila suatu ketika hal ini terulang kembali?? .......
karna suara2 syair itu sangat menggangu! .....

Bro Virya yang baik, bersenandung dalam hati muncul dari kebiasaan kita yang menikmati lagu dan cenderung melekat. Dalam meditasi kita jangan berusaha menolak sesuatu yang muncul, semakin menolak maka bisa semakin keras hal itu muncul (karena penolakan adalah suatu bentuk kemelekatan juga).
Sebaiknya bila kita sadar hal itu muncul, berhenti senandung lalu kembali ke napas. lalu jangan diperdulikan (juga jangan ditolak, janganlah merasa itu penghalang).

Sikap mental yang harus kita lakukan dengan menganggap hal itu biasa saja (kan sudah muncul mau diapakan?) toh bila kondisi tidak mendukung kan dia tidak bisa muncul? Dengan sikap batin demikian  batin tidak terganggu dan oleh karena itu tidak tegang dan kita dapat bermeditasi dengan tenang.

Quote
satu lagi .... soal nimitta  ;D
waktu ikut retreat cibodas ..... pernah mengalami entah itu disebut nimitta apa bukan  ::)
ada sinar berbentuk segitiga yg melayang-layang dan menetap (tidak membesar ato kecil)
saya amat menyukai dan terus konsentrasi pada sinar itu dan effecknya saya terasa nyaman, melayang seakan-akan terbang, tenang dll ..... cukup lama saya rasa mengikuti sinar itu .... mungkin ada 15 mnt lebih
sebenarnya saya mao menanyakan langsung pengalaman ini pada sesi tanya jawab kepada Sayalay Dinpankara  _/\_ .......
tapi entah (saya lupa) waktu itu keabisan waktu (pengalaman ini terjadi pada saat2 terakhir retreat) ato saya waktu itu menggangap tidak penting (jadi tdk menanyakan)
mohon penjelasan juga sebenarnya apa yg disebut Nimitta itu dan karakternya ......

Anumodana  _/\_


(mr Jhonz ..... nebeng tanya yaaah dithread sini  :))

Pada Samatha bhavana kita memang pada saatnya nanti hanya memperhatikan nimitta, dan menyatu dengan nimitta, itu bila nimittanya telah kuat sekali. Apakah tanda-tanda nimitta yang telah kuat sekali?
1. Nimitta tsb menyala terang seperti lampu neon atau atau cahaya pijar lain atau
2. Nimitta tsb sangat jelas berbentuk sesuatu, umpamanya bola, bintang, cakra dll (biasanya bentuk-bentuk ini nampak tiga dimensi) dan sangat presisi.
3. Nimitta berbentuk benda yang kita lihat nampak seperti benda nyata yang sangat jelas dalam penerangan yang cukup (tidak kabur), umpamanya bentuk teratai kita tidak mengira-ngira, karena bentuknya memang jelas teratai seperti kita melihat teratai dalam dunia nyata.

Bentuk nimitta tak menjadi soal karena bentuk nimitta tergantung persepsi seseorang. Bila nimittanya tidak jelas, kabur atau redup jangan diperhatikan (karena nimittanya masih lemah), terus perhatikan napas.
Semoga membantu.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #21 on: 27 December 2009, 09:31:33 AM »
[at] om fabian
anumodana atas bantuannya,sy akan coba praktekan dulu,nanti jika ada yg menganjal lg,akan sy tanyakan lg ya.. _/\_

 [at] virya
monggo..silahkan..;D

Baiklah jangan sungkan-sungkan bro.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #22 on: 27 December 2009, 09:58:06 PM »
Anumodana ..... ko Fabian  _/\_

sangat membantu dalam pengertian Meditasi
jadi ingat ceramah Bhante bahwa dalam meditasi jangan menolak apa-pun yg timbul ... karna ini akan menyebabkan "bentrok" pada diri sendiri ..... (itu sick yg ku ingat )  :)

  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #23 on: 29 December 2009, 06:37:30 AM »
Kenapa tak perlu ditolak? Karena sesuatu yang timbul pasti akan lenyap kembali.
Anumodana juga, semoga bro Virya maju terus.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #24 on: 02 January 2010, 01:07:18 AM »
ko saudara fabian.. boleh donk ngadain lat meditasi sehari aja.. drpd kopdar isinya cuman nongkrong.. bosen..

Offline Adhitthana

  • Sebelumnya: Virya
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.508
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #25 on: 02 January 2010, 10:08:43 PM »
gw dukung ......

mari meditasi kopdar 1 hari bersama ko Fabian  _/\_

<<<<< ikutan  ;)
  Aku akan mengalami Usia tua, aku akan menderita penyakit, aku akan mengalami kematian. Segala yang ku Cintai, ku miliki, dan ku senangi akan Berubah dan terpisah dariku ....

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #26 on: 02 January 2010, 10:15:54 PM »
 [at] om haa
haa..;D


Ko fabian & rekan2
mau tanya lg ;D
tapi sebelumnya agar ga mis understanding,mau tanya dulu pengertian 'meditasi pasif' dan 'meditasi aktif' yg benar apa ya?

_/\_
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #27 on: 04 January 2010, 07:19:21 PM »
Tidak ada istilah meditasi aktif ataupun meditasi pasif yang ada bagaimana saat meditasi menyikapi setiap fenomena yang muncul dengan sati dan panna.

Jika hanya pasif akan menjadi ekstrem demikian juga jika hanya aktif akan menjadi ektrem lainnya. Yang penting batin balance ada moment harus pasif dan ada moment harus aktif sesuai situasi dan kondisi batin kita saat bermeditasi. Untuk bisa luwes seperti itu kembali lagi pada sati dan panna.

Hal diatas hanya berlaku dalam meditasi yang diajarkan Sang Buddha. Kalau diluar itu ..entahlah..
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #28 on: 04 January 2010, 08:08:46 PM »
^ [at] om bond
maksudnya aye,
meditasi pasif;latihan meditasi dgn duduk bersila,berjalan dan berbaring
meditasi aktif; meditasi dgn cara fokus(konsentrasi) pada segala aktifitas:meyetir,makan,mandi,berlari,dll.
*pernah dengar pengelompokan meditasi diatas?CMIIW

Aye masih ada pertanyaan2 lain,yg di atas cuma opening duank. ;D
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Pertanyaan2 chicken[meditasi]
« Reply #29 on: 05 January 2010, 08:19:33 AM »
Mau panduan yang benar mengenai vipassana, coba baca sattiphatana sutta. disana diterangkan dengan jelas dan rinci.
Kalo mau meditasi samatha, harus fokus dengan obyek (yng lain diabaikan) dan ada 40 obyek untuk samatha, sepertinya tidak ada suara deh.

Keep on pratice, one day you will be more better and better.

 

anything