//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???  (Read 14407 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« on: 04 May 2008, 07:10:07 PM »
sang Buddha tdk melarang umatnya sendiri makan dagingkan??
Jika memenuhi 3syarat berikut:Tdk curigai,Tdk melihat n tdk mendengar...
Yg jd permasalahn dan yg saya ingin tanyakan adalah,"mama gw masak kerang(kerang yg dimasak pasti hidup2)kemudian ditumis dgn cabe,dll.Yg ingin saya tanyakan apakah memakan kuah dari kerang tersbt saja sudah termsk pelanggaran???(mksdnya cuma makan kuah kerang,tp gk makan kerangnya)Jika ya apa alasannya??
Mohon pendapat dr ci2 dan ko2 sekalian...
 _/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #1 on: 04 May 2008, 07:12:28 PM »
Jika memenuhi 3syarat berikut:Tdk curigai,Tdk melihat n tdk mendengar...

Itu hanya berlaku buat anggota monastik, tetapi tidak berlaku untuk umat awam..
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #2 on: 04 May 2008, 07:15:40 PM »
Jika memenuhi 3syarat berikut:Tdk curigai,Tdk melihat n tdk mendengar...

Itu hanya berlaku buat anggota monastik, tetapi tidak berlaku untuk umat awam..

Apa maksud anda buat anggota monastik???
Tdk berlaku untuk umat awam???mksdnya umat awam boleh makan daging ya??Mohon rincian dan penjelasannya...
 _/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #3 on: 04 May 2008, 07:31:32 PM »
Oh ya, sebelumnya perlu dibatasi dulu ke dalam lingkup anggota monastik Theravada.
Kalau anggota monastik Mahayana tidak makan daging.

Anggota monastik = pertapa, yaitu bhikkhu, bhikkhuni, samanera, samaneri (Theravada)

Anggota monastik Theravada menghindari mengonsumsi daging apabila ybs "mencurigai, melihat, atau mendengar" bahwa ada binatang yang dibunuh untuk dipersembahkan menjadi makanan ybs. Ini dikarenakan adanya peraturan untuk anggota monastik Theravada. Tetapi peraturan ini hanya berlaku untuk anggota monastik Theravada, dan tidak berlaku (tidak diwajibkan) untuk umat awam Theravada. Jadi, walaupun umat awam Theravada "mencurigai, melihat, atau mendengar", tetap boleh mengonsumsi binatang yang dibunuh itu.. :)
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #4 on: 04 May 2008, 08:01:08 PM »
Oh ya, sebelumnya perlu dibatasi dulu ke dalam lingkup anggota monastik Theravada.
Kalau anggota monastik Mahayana tidak makan daging.

Anggota monastik = pertapa, yaitu bhikkhu, bhikkhuni, samanera, samaneri (Theravada)

Anggota monastik Theravada menghindari mengonsumsi daging apabila ybs "mencurigai, melihat, atau mendengar" bahwa ada binatang yang dibunuh untuk dipersembahkan menjadi makanan ybs. Ini dikarenakan adanya peraturan untuk anggota monastik Theravada. Tetapi peraturan ini hanya berlaku untuk anggota monastik Theravada, dan tidak berlaku (tidak diwajibkan) untuk umat awam Theravada. Jadi, walaupun umat awam Theravada "mencurigai, melihat, atau mendengar", tetap boleh mengonsumsi binatang yang dibunuh itu.. :)
Ya betul kata anda cuma sebatas anggota monastik,tapi jika begitu anda berkata tetap boleh???bukankah anda sedang mengajarkan umat berbuat kamma buruk???
Bukankah peraturan dr anggota monastik,jg bole dipraktekkan oleh umat awam jg???jk umat awam cm bisa teorinya sama aja bohong kan???
Truz pertanyaan gw adalah mengacu pada umat yg mengambil peraturan anggota monastik(Peraturan yg bisa dilaksanakan Seperti pancasila bUddhis,attha sila,dll)
Krn gw jg mengambil peraturan tsb dlm kehdpan sehari2 gw..
dan mslh yg gw tanyakan jg muncul dr pengalaman2 gw...
 _/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #5 on: 04 May 2008, 08:34:18 PM »
Ya betul kata anda cuma sebatas anggota monastik,tapi jika begitu anda berkata tetap boleh???bukankah anda sedang mengajarkan umat berbuat kamma buruk???
Lha.. Karma buruknya di mana? ???

Bukankah peraturan dr anggota monastik,jg bole dipraktekkan oleh umat awam jg???jk umat awam cm bisa teorinya sama aja bohong kan???
Truz pertanyaan gw adalah mengacu pada umat yg mengambil peraturan anggota monastik(Peraturan yg bisa dilaksanakan Seperti pancasila bUddhis,attha sila,dll)
Krn gw jg mengambil peraturan tsb dlm kehdpan sehari2 gw..
dan mslh yg gw tanyakan jg muncul dr pengalaman2 gw...
 _/\_
Kalau umat awam mau mempraktekkan peraturan monastik sedikit2 sih silakan aja..
Mudah2an bukan semuanya, nanti malah jadi repot.. ;D
Kalau mau semuanya, mending langsung nyebur jadi anggota monastik aja.. :)
« Last Edit: 04 May 2008, 08:38:07 PM by Lex Chan »
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline hengki

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 741
  • Reputasi: 49
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #6 on: 04 May 2008, 08:51:13 PM »
kalau menurut gue sih sebaiknya loe kasih tahu mama loe aja bahwa gak boleh bunuh hewan karena karma buruk.
kalau mama loe masak kerang kan berarti mama loe bunuh kerang2 itu.
Jadi untuk menghindari terjadi lagi kejadian seperti itu misalnya masak kerang atau potong ayam, masak kepiting hidup2, dll.

Balas budi yang terbesar pada orang tua kita adalah Mengajarkan mereka utk Berbuat Baik, Menghindari perbuatan yang Melanggar Sila, dan Mengajak mereka untuk dengar Ceramah di Vihara, ikut Puja Bakti, Baca Paritta, Meditasi, Berdana, dll.
Berbuat Baik dan Melatih Diri sebaiknya dilakukan sedari muda. Jangan menunggu sudah bungkuk, pikun, mata rabun, jalan pakai tongkat baru mau Berbuat Baik dan Melatih Diri

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #7 on: 04 May 2008, 08:55:56 PM »
Ooh.. Itu toh maksudnya.. :)

Thanks Bro Hengki.. ^:)^
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #8 on: 04 May 2008, 09:14:25 PM »
Peraturan itu ditetapkan karena ketika Sang Buddha diundang makan, kebetulan ada dagingnya. Dan diomongin aliran lain.
Sang Buddha mengatakan peraturan untuk Sangha kalau makanan itu tidak dilihat, didengar, dan tidak dicurigai dibunuh khusus maka gak salah.
Peraturan Sangha ditujukan kepada mereka yang menempuh kehidupan suci, gak pernah disamakan dengan kehidupan perumah tangga.
Sang Buddha tau lar, mana yang tepat, dalam arti sesuai dengan situasi dan kondisi. Kalau mau ngomong yang benar aja kalau waktunya gak tepat gak akan diomongin.
Bayangkan kalau umat awam dilarang berhubungan kelamin antara suami dan istri. Apa itu sesuai? Bisa geger rimba persilatan, yang ada dituduh terlalu ekstrim.
Kalau kamu mau melaksanakan kehidupan suci, silahkan saja.  _/\_
Cuma kalau kamu merasa memiliki kebijaksanaan lebih dari seorang Sammasambuddha dan menghakimi umat awam, waduh.
Gak usah disuruh juga setiap sebab ada akibatnya. Kalau orang bijaksana dan mau melaksanakan hal-hal yang baik, gak usah disuruh juga akan dilaksanakan sendiri.

Best regards.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #9 on: 04 May 2008, 09:44:45 PM »
Mohon maaf jika OOT

Hm.. sedikit komplen ya buat bro Riki..
Anda di sini dalam status bertanya.. jadi anggaplah diri Anda tidak tahu.
Jadi jika Anda bertanya, lalu ada yang menjawab pertanyaan Anda, Anda idealnya menghargai jawaban itu, dan bila tidak puas dengan jawaban itu Anda bisa bertanya kembali dengan nada yang lebih sopan.

IMO, Menjudge seseorang yang menjawab pertanyaan Anda menurut pengetahuan dia dengan mengatakan dia berbuat karma buruk itu sangatlah tidak etis. Bahasa kasarnya, sudah baik pertanyaan Anda dijawab, tetapi malah dikatakan berbuat karma buruk. Ini forum diskusi, bukan forum benar / salah. Semuanya didiskusikan di sini. Kalau ada yang tidak benar maka diluruskan bukan dijudge benar dan salah.

Karena praktek Buddha Dhamma tidak hanya suci dari tidak memakan daging, tetapi juga dari menjaga ucapan dan perkataannya termasuk dalam sila ke 4 dari Pancasila Buddhis

Semoga dapat dipahami. Mohon maaf jika ada kata yang tidak berkenan

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline mushroom_kick

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.302
  • Reputasi: 92
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #10 on: 04 May 2008, 10:13:20 PM »
Oh ya, sebelumnya perlu dibatasi dulu ke dalam lingkup anggota monastik Theravada.
Kalau anggota monastik Mahayana tidak makan daging.

Anggota monastik = pertapa, yaitu bhikkhu, bhikkhuni, samanera, samaneri (Theravada)

Anggota monastik Theravada menghindari mengonsumsi daging apabila ybs "mencurigai, melihat, atau mendengar" bahwa ada binatang yang dibunuh untuk dipersembahkan menjadi makanan ybs. Ini dikarenakan adanya peraturan untuk anggota monastik Theravada. Tetapi peraturan ini hanya berlaku untuk anggota monastik Theravada, dan tidak berlaku (tidak diwajibkan) untuk umat awam Theravada. Jadi, walaupun umat awam Theravada "mencurigai, melihat, atau mendengar", tetap boleh mengonsumsi binatang yang dibunuh itu.. :)
Ya betul kata anda cuma sebatas anggota monastik,tapi jika begitu anda berkata tetap boleh???bukankah anda sedang mengajarkan umat berbuat kamma buruk???
Bukankah peraturan dr anggota monastik,jg bole dipraktekkan oleh umat awam jg???jk umat awam cm bisa teorinya sama aja bohong kan???
Truz pertanyaan gw adalah mengacu pada umat yg mengambil peraturan anggota monastik(Peraturan yg bisa dilaksanakan Seperti pancasila bUddhis,attha sila,dll)
Krn gw jg mengambil peraturan tsb dlm kehdpan sehari2 gw..
dan mslh yg gw tanyakan jg muncul dr pengalaman2 gw...
 _/\_

ingat az sila pertama saya berjanji untuk melatih blaaa......cobalah nasehatin mama jgn membunuh..beli bangkai jg enak kok..gk musti kerang..

sang Buddha tdk melarang umatnya sendiri makan dagingkan??
Jika memenuhi 3syarat berikut:Tdk curigai,Tdk melihat n tdk mendengar...
Yg jd permasalahn dan yg saya ingin tanyakan adalah,"mama gw masak kerang(kerang yg dimasak pasti hidup2)kemudian ditumis dgn cabe,dll.Yg ingin saya tanyakan apakah memakan kuah dari kerang tersbt saja sudah termsk pelanggaran???(mksdnya cuma makan kuah kerang,tp gk makan kerangnya)Jika ya apa alasannya??
Mohon pendapat dr ci2 dan ko2 sekalian...
 _/\_

ai cia tu mien mui   :whistle:
kl memang mo makan ya gk usah tanya lg, proses pembuatan bro tau kan, biar cm kuah tp itu kerang mati ditangan mama bro...

Segala fenomena bentuk & batin tidaklah kekal ada na.....
Semua hanyalah sementara.....

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #11 on: 04 May 2008, 10:38:10 PM »
Ya betul kata anda cuma sebatas anggota monastik,tapi jika begitu anda berkata tetap boleh???-->memang peraturan-nya begitu.Cba ja mikir, anggota Sangha biasanya dijunjung tinggi sama umat,  pasti umat mo memberikan yg makanan yg terbaik bwt Sangha.Klo tiap kali ada anggota Sangha dtng, isa2 anggota Sangha jadi subjek pembunuhan masal.

bukankah anda sedang mengajarkan umat berbuat kamma buruk???--> mengajarkan kamma buruk??Mohon diperjelas makna "anda" ini siapa yah?

Bukankah peraturan dr anggota monastik,jg bole dipraktekkan oleh umat awam jg???--> silahken aja klo mau praktekkan peraturan Sangha.
jk umat awam cm bisa teorinya sama aja bohong kan???--> emank bohong..Trus, apakah dgn bervege(contohnya) akan membuat seseorang menjadi suci??Dan dgn bervege akan membuat seseorang mencapai nirvana?

Truz pertanyaan gw adalah mengacu pada umat yg mengambil peraturan anggota monastik(Peraturan yg bisa dilaksanakan Seperti pancasila bUddhis,attha sila,dll)
Krn gw jg mengambil peraturan tsb dlm kehdpan sehari2 gw..
dan mslh yg gw tanyakan jg muncul dr pengalaman2 gw...

Harus disadari, anggota monastik dan umat awam itu berbeda.Dan menurut gw, semua peraturan Sangha itu bukan sebuah jalan pintas menuju nirvana, tetapi lebih kepada alat agar anggota Sangha dapat menjalankan tugasnya secara fokus, yaitu melestarikan dhamma.Menjadi umat awam jg kaga salah, umat awam punya peranan dalam mendukung Sangha. Klo pake istilah biologi, simbiosis mutualisme lha... :))
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #12 on: 05 May 2008, 06:17:48 PM »
Yg ingin saya tanyakan apakah memakan kuah dari kerang tersbt saja sudah termsk pelanggaran???(mksdnya cuma makan kuah kerang,tp gk makan kerangnya)Jika ya apa alasannya??
Mohon pendapat dr ci2 dan ko2 sekalian...
 _/\_

Nah, yg jadi problem adalah, apakah anda tahu, bahwa mama anda memasakan kerang tersebut KHUSUS untuk anda?
Jika anda tahu, bisa kan sebelumnya anda cancel.. (mam, jgn dimasak kasihan tuh kerang.. nah clearkan problemnya)

Untuk hub dgn sang buddha, betul yg dikatakan kawan2 di atas. namun kan alangkah lebih baiknya (kita sebagai umat awam) mempraktekan sila/peraturan monastik/kebikhhuan jika kita sanggup.

 [at] ricky, memang susah jika kita masih dalam lingkungan keluarga. katakannlah anda berniat vege(sory OOT) tapi pada waktu itu.. mama anda memasakkan kuah daging +telor+semur ayam ( =P~ =P~ =P~) bagi donk!!!  :P
nah, apakah anda akan memakannya?? susah kan..
dilain sisi mau
viriya (teguh tidak makan daging walau sehari)
sayang nih masakan udah dibuat si mami capek2
lapar dan enak nih daging...
soo... ???
kalau saya seh makan saja.. dari pada si mami marah2.. urusan jadi panjang dan runyem..(ribet)
semoga membantu.
 _/\_
Samma Vayama

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #13 on: 05 May 2008, 07:08:50 PM »
Masalahnya mungkin gw yg sok tau atau anda yg tidak mengerti/tdk tanggap mksd gw??
Seperti kata2 anda sekalian,gw sangat menghargai untuk melarang ibu saya sendiri untuk membunuh,tp sanggupkah anak 17thn melawan ortu sendiri??Belum ngo pun uda ditampar gw...
Mohon dipahami sendiri n dimaklumi..
Dan ma2 gw tu masak bukan untuk gw sendiri,tp semua anggota.dan semua anggota suka makan kerang sendiri...
Kemudian dr pd itu gw uda coba jelasin,tetapi anda sendiri tau bagaimana kolotnya org zaman dolo...
Ma2 gw mengambil adat istiadat tionghoa sendiri(yakni menyembah dewa dan dewi,pantang ini dan itu,Percaya ramalan,jip tang dll) Dan pa2 gw sendiri tdk percaya thdp apa yg dinamakan AGAMA,Tuhan,dll...
Koko dan ci2 gw tien tien bu ce tau...
Gmn gw bs jelasinnya??Coba anda diposisi saya....
Saya bkn ngejudge anda2 sekalian,tp anda tdk menangkap pokok permasalahannya langsung menyerang posting gw...
Mohon diliat baik2 maksud dr gw sendiri....

Kemudian drpd itu bukankah attha sila bisa dilakukan oleh umat awam setiap uposattha???1,8,15,23??Kenapa anda lsg menjudge sebagai terjun langsung ke khdpan suci??
Anda menanggapi semua kata2 gw dgn negatif...(Menurut gw secara pribadi,apakah mgkn krn gw br bergabung dan anda2 sekalian adalah senior sendiri???)
Menurut gw attha sila sendiri hanya 0,01% untuk menuju ke khdpan suci..Maaf anda liat kata2 anda sendiri...
 _/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Makan daging yg gini salah gk ya???Alasannya???
« Reply #14 on: 05 May 2008, 07:20:35 PM »
wah kalo kondisinya gitu ribet juga yah.

Mungkin perlu pdkt bertahap dan jangka panjang. dulu mama aye juga gitu. setelah bertahun2x akhirnya mengerti. Tapi yah kadang2x masih bablas juga. Mesen kepiting di restoran.

btw disini nga ada senior dan junior koq :)
There is no place like 127.0.0.1