//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Poll

Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??

ya
2 (100%)
tidak
0 (0%)

Total Members Voted: 2

Author Topic: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??  (Read 19096 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
 _/\_
Satu hal yang aku ketahui dalam meditasi bahwa "asava" dan "panna" tidak bisa berkembang bersamaan...
harus salah satu ... contoh nya: bila asava-nya seseorang itu tebal tidak mungkin jika panna-nya pun akan berkembang... demikian sebalik-nya...

Aku ada pertanyaan buat rekan-rekan...
Apakah seseorang mengetahui bila dirinya yang sedang meditasi telah mencapai jhana.... ??

aku buat polling .. coba yaa... ;D
terakhir baru aku kasi tau jawaban-nya...  :whistle: :whistle:  :))

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #1 on: 26 September 2008, 09:43:17 PM »
tergantung kata siapa dulu ;D
There is no place like 127.0.0.1

Offline Mr. Wei

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.074
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #2 on: 26 September 2008, 09:47:25 PM »
Perbincangan yang aye demen neh... tapi aye cuma bisa numpang baca, gak bisa kasih ilmu apa2 ;D

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #3 on: 26 September 2008, 11:41:08 PM »
menurut rekan-rekan ja....

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #4 on: 27 September 2008, 07:53:19 AM »
om nanda, jawaban akhirnya yg nanti dikasih itu menurut sendiri atau dari rujukan mana nih?
« Last Edit: 27 September 2008, 02:01:28 PM by Sumedho »
There is no place like 127.0.0.1

Offline Mr. Bagus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 349
  • Reputasi: 12
  • Gender: Male
  • Sedang Apa
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #5 on: 27 September 2008, 10:48:29 AM »
Menurut Kata Mr. Bagus:  8)  :x
Jhana bisa diketahui oleh diri sendiri. Tapi hati2, bisa2 kita sendiri berpikir inilah jhana, inilah buahnya, padahal belum mencapai jhana. untuk itu perlu banget bimbingan dari seorang master/guru. Orang yang mengalami kegiuran (pitti) bisa mengira inilah kebahagiaan sejati  :))
ini kata Mr. Bagus lho, saya cuman mengutip ulang aja, jangan mudah percaya, buktikan sendiri aja lah, cari guru2 yang terkenal, dan kembali lagi, jangan percaya begitu saja dengan guru2 yang terkenal, hmm..sulit juga ya jadi murid  ^-^
:x Persepsi yang saya dapat dari pengalaman saya sendiri sebagai orang buta tidak bisa dibandingkan dengan orang yang melihat dengan terang. >:)<

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #6 on: 29 September 2008, 06:50:19 AM »
jawaban na : orang yang sudah mencapai buah pasti mengetahui bila dia telah mencapai.. bila masi mengalami piti, dia tidak akan tau apakah itu jhana atau bukan... bimbingan seorang guru emang perlu... untuk meditasi pemula.

tapi orang yng sudah mencapai jhana akan mengetahui.. na seperti orang yng sedang mendaki gunung... bila dia telah sampai dipuncak dia akan mengetahui setiap keadaan dibawah na dan mengetahui dia telah mencapai puncak.. beda dengan orang yng masi dalam pendakian dia akan bertanya-bertanya sudah sampai dimana kah perjalanan ini.... ??

ini hasil pemikiran dari perenungan dan mendengarkan dan membaca dhamma.. ;D

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #7 on: 29 September 2008, 10:18:59 AM »
Saya kira tidak bisa...
dibuktikan dengan...

Tidak bisanya kita mengatakan...
"Tadi sewaktu maen Game, gw nyampe Jhana logh..."

Dalam maen game,
Kita bisa memiliki faktor-faktor jhana secara komplit...
perut laper, badan cape, mata ngantuk juga bukan masalah bagi pikiran...
dan setelah selesai bermain...
Pernah kah anda mendengar mereka mengatakan kalau mereka nyampe Jhana?

Lain cerita kalau syarat-syarat Jhana adalah: absennya Five.Hidrance + Faktor2x Jhana

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #8 on: 29 September 2008, 10:25:55 AM »
tidak, karena secara langsung orng yng mencapai jhana biasa na tidak berbicara lantang tentang pencapaian na..

ini saya ketahui dari perenungan dan hasil dari belajar dhamma... ;D

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #9 on: 29 September 2008, 10:41:56 AM »
Quote
ini saya ketahui dari perenungan dan hasil dari belajar dhamma... ;D
Umph...
Saya kira tidak bisa disamakan Jhana dengan Perenungan...
Ada perbedaan besar hasil antara Samatha(Jhana) dengan Vipasanna (nana/nyana?)
« Last Edit: 29 September 2008, 10:46:05 AM by Kemenyan »

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #10 on: 29 September 2008, 11:05:43 AM »
jhana itu adalah sebuah pembakuan kondisi/keadaan konsentrasi seseorang.
kalau orang itu tidak tahu tentang "teori" jhana itu, dia tetap bisa mencapai kondisi konsentrasi itu jg.

There is no place like 127.0.0.1

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #11 on: 29 September 2008, 11:08:21 AM »
jhana itu adalah sebuah pembakuan kondisi/keadaan konsentrasi seseorang.
kalau orang itu tidak tahu tentang "teori" jhana itu, dia tetap bisa mencapai kondisi konsentrasi itu jg.
medok...
definisi Jhana yang menurut tipitaka kemaren...
ada disinggung mengenai Five.Hidrance ndak?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #12 on: 29 September 2008, 11:11:08 AM »
pada MN 43: Mahavedalla Sutta ada disinggung

Quote
The first jhana
"What, friend, is the first jhana?"

"There is the case, friend, where a monk — quite withdrawn from sensual pleasures, withdrawn from unskillful qualities — enters & remains in the first jhana: rapture & pleasure born from withdrawal, accompanied by directed thought & evaluation. This is called the first jhana."

"And how many factors does the first jhana have?"

"The first jhana has five factors. There is the case where, in a monk who has attained the five-factored first jhana, there occurs directed thought, evaluation, rapture, pleasure, & singleness of mind. It's in this way that the first jhana has five factors."

"And how many factors are abandoned in the first jhana, and with how many is it endowed?"

"Five factors are abandoned in the first jhana, and with five is it endowed. There is the case where, in a monk who has attained the first jhana, sensual desire is abandoned, ill will is abandoned, sloth & torpor is abandoned, restlessness & anxiety is abandoned, uncertainty is abandoned. And there occur directed thought, evaluation, rapture, pleasure, & singleness of mind. It's in this way that five factors are abandoned in the first jhana, and with five it is endowed."
There is no place like 127.0.0.1

Offline tula

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 482
  • Reputasi: 24
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #13 on: 29 September 2008, 02:44:16 PM »
kadang saya berpikir, setelah tau kondisi jhana2 ini .. apakah makin memberi beban kepada pemeditasi ?
saya selama ini meditasi apa adanya ... ga mengejar ini itu ... apakah justru ini makin salah ya ?

sementara ini meditasi bagi saya, seolah bermain2 dengan konsentrasi dan perasaan saya sendiri ... di utek2 gitu lo ... ? respon dari yg lain ?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #14 on: 29 September 2008, 03:13:48 PM »
meditasi yah meditasi, soal cek itu diluar meditasi, jangan sambil meditasi me-reka2x ;D
There is no place like 127.0.0.1