//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Poll

Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??

ya
2 (100%)
tidak
0 (0%)

Total Members Voted: 2

Author Topic: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??  (Read 19186 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
 _/\_
Satu hal yang aku ketahui dalam meditasi bahwa "asava" dan "panna" tidak bisa berkembang bersamaan...
harus salah satu ... contoh nya: bila asava-nya seseorang itu tebal tidak mungkin jika panna-nya pun akan berkembang... demikian sebalik-nya...

Aku ada pertanyaan buat rekan-rekan...
Apakah seseorang mengetahui bila dirinya yang sedang meditasi telah mencapai jhana.... ??

aku buat polling .. coba yaa... ;D
terakhir baru aku kasi tau jawaban-nya...  :whistle: :whistle:  :))

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #1 on: 26 September 2008, 09:43:17 PM »
tergantung kata siapa dulu ;D
There is no place like 127.0.0.1

Offline Mr. Wei

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.074
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #2 on: 26 September 2008, 09:47:25 PM »
Perbincangan yang aye demen neh... tapi aye cuma bisa numpang baca, gak bisa kasih ilmu apa2 ;D

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #3 on: 26 September 2008, 11:41:08 PM »
menurut rekan-rekan ja....

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #4 on: 27 September 2008, 07:53:19 AM »
om nanda, jawaban akhirnya yg nanti dikasih itu menurut sendiri atau dari rujukan mana nih?
« Last Edit: 27 September 2008, 02:01:28 PM by Sumedho »
There is no place like 127.0.0.1

Offline Mr. Bagus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 349
  • Reputasi: 12
  • Gender: Male
  • Sedang Apa
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #5 on: 27 September 2008, 10:48:29 AM »
Menurut Kata Mr. Bagus:  8)  :x
Jhana bisa diketahui oleh diri sendiri. Tapi hati2, bisa2 kita sendiri berpikir inilah jhana, inilah buahnya, padahal belum mencapai jhana. untuk itu perlu banget bimbingan dari seorang master/guru. Orang yang mengalami kegiuran (pitti) bisa mengira inilah kebahagiaan sejati  :))
ini kata Mr. Bagus lho, saya cuman mengutip ulang aja, jangan mudah percaya, buktikan sendiri aja lah, cari guru2 yang terkenal, dan kembali lagi, jangan percaya begitu saja dengan guru2 yang terkenal, hmm..sulit juga ya jadi murid  ^-^
:x Persepsi yang saya dapat dari pengalaman saya sendiri sebagai orang buta tidak bisa dibandingkan dengan orang yang melihat dengan terang. >:)<

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #6 on: 29 September 2008, 06:50:19 AM »
jawaban na : orang yang sudah mencapai buah pasti mengetahui bila dia telah mencapai.. bila masi mengalami piti, dia tidak akan tau apakah itu jhana atau bukan... bimbingan seorang guru emang perlu... untuk meditasi pemula.

tapi orang yng sudah mencapai jhana akan mengetahui.. na seperti orang yng sedang mendaki gunung... bila dia telah sampai dipuncak dia akan mengetahui setiap keadaan dibawah na dan mengetahui dia telah mencapai puncak.. beda dengan orang yng masi dalam pendakian dia akan bertanya-bertanya sudah sampai dimana kah perjalanan ini.... ??

ini hasil pemikiran dari perenungan dan mendengarkan dan membaca dhamma.. ;D

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #7 on: 29 September 2008, 10:18:59 AM »
Saya kira tidak bisa...
dibuktikan dengan...

Tidak bisanya kita mengatakan...
"Tadi sewaktu maen Game, gw nyampe Jhana logh..."

Dalam maen game,
Kita bisa memiliki faktor-faktor jhana secara komplit...
perut laper, badan cape, mata ngantuk juga bukan masalah bagi pikiran...
dan setelah selesai bermain...
Pernah kah anda mendengar mereka mengatakan kalau mereka nyampe Jhana?

Lain cerita kalau syarat-syarat Jhana adalah: absennya Five.Hidrance + Faktor2x Jhana

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #8 on: 29 September 2008, 10:25:55 AM »
tidak, karena secara langsung orng yng mencapai jhana biasa na tidak berbicara lantang tentang pencapaian na..

ini saya ketahui dari perenungan dan hasil dari belajar dhamma... ;D

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #9 on: 29 September 2008, 10:41:56 AM »
Quote
ini saya ketahui dari perenungan dan hasil dari belajar dhamma... ;D
Umph...
Saya kira tidak bisa disamakan Jhana dengan Perenungan...
Ada perbedaan besar hasil antara Samatha(Jhana) dengan Vipasanna (nana/nyana?)
« Last Edit: 29 September 2008, 10:46:05 AM by Kemenyan »

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #10 on: 29 September 2008, 11:05:43 AM »
jhana itu adalah sebuah pembakuan kondisi/keadaan konsentrasi seseorang.
kalau orang itu tidak tahu tentang "teori" jhana itu, dia tetap bisa mencapai kondisi konsentrasi itu jg.

There is no place like 127.0.0.1

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #11 on: 29 September 2008, 11:08:21 AM »
jhana itu adalah sebuah pembakuan kondisi/keadaan konsentrasi seseorang.
kalau orang itu tidak tahu tentang "teori" jhana itu, dia tetap bisa mencapai kondisi konsentrasi itu jg.
medok...
definisi Jhana yang menurut tipitaka kemaren...
ada disinggung mengenai Five.Hidrance ndak?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #12 on: 29 September 2008, 11:11:08 AM »
pada MN 43: Mahavedalla Sutta ada disinggung

Quote
The first jhana
"What, friend, is the first jhana?"

"There is the case, friend, where a monk — quite withdrawn from sensual pleasures, withdrawn from unskillful qualities — enters & remains in the first jhana: rapture & pleasure born from withdrawal, accompanied by directed thought & evaluation. This is called the first jhana."

"And how many factors does the first jhana have?"

"The first jhana has five factors. There is the case where, in a monk who has attained the five-factored first jhana, there occurs directed thought, evaluation, rapture, pleasure, & singleness of mind. It's in this way that the first jhana has five factors."

"And how many factors are abandoned in the first jhana, and with how many is it endowed?"

"Five factors are abandoned in the first jhana, and with five is it endowed. There is the case where, in a monk who has attained the first jhana, sensual desire is abandoned, ill will is abandoned, sloth & torpor is abandoned, restlessness & anxiety is abandoned, uncertainty is abandoned. And there occur directed thought, evaluation, rapture, pleasure, & singleness of mind. It's in this way that five factors are abandoned in the first jhana, and with five it is endowed."
There is no place like 127.0.0.1

Offline tula

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 482
  • Reputasi: 24
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #13 on: 29 September 2008, 02:44:16 PM »
kadang saya berpikir, setelah tau kondisi jhana2 ini .. apakah makin memberi beban kepada pemeditasi ?
saya selama ini meditasi apa adanya ... ga mengejar ini itu ... apakah justru ini makin salah ya ?

sementara ini meditasi bagi saya, seolah bermain2 dengan konsentrasi dan perasaan saya sendiri ... di utek2 gitu lo ... ? respon dari yg lain ?

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #14 on: 29 September 2008, 03:13:48 PM »
meditasi yah meditasi, soal cek itu diluar meditasi, jangan sambil meditasi me-reka2x ;D
There is no place like 127.0.0.1

Offline candra_mukti19

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.146
  • Reputasi: -9
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #15 on: 23 November 2008, 07:11:02 AM »
_/\_
Satu hal yang aku ketahui dalam meditasi bahwa "asava" dan "panna" tidak bisa berkembang bersamaan...
harus salah satu ... contoh nya: bila asava-nya seseorang itu tebal tidak mungkin jika panna-nya pun akan berkembang... demikian sebalik-nya...

Aku ada pertanyaan buat rekan-rekan...
Apakah seseorang mengetahui bila dirinya yang sedang meditasi telah mencapai jhana.... ??

aku buat polling .. coba yaa... ;D
terakhir baru aku kasi tau jawaban-nya...  :whistle: :whistle:  :))

ketika masuk jhana, orang tidak tahu kalau dirinya masuk jhana. tapi sesudah itu terjadi, barulah orang mengetahuinya. seperti kita tidur nyenyak. ketika kita tidur nyenyak, apakah kita sadar kalau kita sadar kalau kita tidur nyenyak? hanyah tidur usai dan kita bangung, maka barulah kita menyadari kalau tadi malam kita tidur nyenyak. demikian pula halnya dengan jhana.

Offline BlackDragon

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 154
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • *SADHAKA*
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #16 on: 14 January 2009, 03:38:56 PM »
saya rasa tidak semua org mengetahui bahwa dirinya sudah mencapai Jhana, bgmn dgn pertapa2 yg menjalani meditasi konsentrasi tp tidak penah mendengar teori ttg Jhana?

Bahkan pada saat seseorang yg mengerti teori Jhana, dan ketika mencapai upacara samadhi, mgkn saja dia berpikir bahwa dirinya masuk Jhana.
Dan ketika dia melewati proses itu baru dia menyadari bahwa pengalaman yg lalu ternyata bukan Jhana.
 _/\_
« Last Edit: 14 January 2009, 03:43:05 PM by BlackDragon »
Hanya orang bodoh yg merasa dirinya cukup pintar.

Offline Mr. Bagus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 349
  • Reputasi: 12
  • Gender: Male
  • Sedang Apa
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #17 on: 16 January 2009, 06:31:04 PM »
Quote
saya rasa tidak semua org mengetahui bahwa dirinya sudah mencapai Jhana, bgmn dgn pertapa2 yg menjalani meditasi konsentrasi tp tidak penah mendengar teori ttg Jhana?
seperti orang yang tidak pernah mendengar tentang manis tapi sering minum air tebu karena tinggal di lingkungan perkebunan tebu. namun ketika orang lain mengatakan bahwa rasa manis itu seperti rasa dari air tebu maka...
apakah orang tersebut yang sebelumnya tidak pernah mendengar tentang manis mengetahui dirinya sudah merasakan manis itu?

tanya kenapa? (kayak iklan  aja, hihi)
:x Persepsi yang saya dapat dari pengalaman saya sendiri sebagai orang buta tidak bisa dibandingkan dengan orang yang melihat dengan terang. >:)<

Offline Sunce™

  • Sebelumnya: Nanda
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.350
  • Reputasi: 66
  • Gender: Male
  • Nibbana adalah yang Tertinggi
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #18 on: 05 February 2009, 01:53:25 AM »
sori lama baru reply lagi ke sini.. ;D

ini hasil pemikiran sendiri, mereka pasti mengetahui diri-nya bila telah mencapai jhana.. jhana telah ada sebelum sang buddha muncul hanya tidak beredar luas hanya dikalangan para pertapa dan cenderung para pertapa yng telah mencapai jhana tidak akan mengemborkan bahwa mereka mencapai jhana dan kaya gini loh jhana dst...

jadi mereka yang bermeditasi pasti mengetahui bila dirinya telah memasuki ucapara samadhi, dan tingkatan selanjutnya.. karna seseorang yng bermeditasi itu memperhatikan keadaan didalam dirinya sendiri..


Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #19 on: 16 February 2009, 07:41:32 PM »
_/\_
Satu hal yang aku ketahui dalam meditasi bahwa "asava" dan "panna" tidak bisa berkembang bersamaan...
harus salah satu ... contoh nya: bila asava-nya seseorang itu tebal tidak mungkin jika panna-nya pun akan berkembang... demikian sebalik-nya...

Aku ada pertanyaan buat rekan-rekan...
Apakah seseorang mengetahui bila dirinya yang sedang meditasi telah mencapai jhana.... ??

aku buat polling .. coba yaa... ;D
terakhir baru aku kasi tau jawaban-nya...  :whistle: :whistle:  :))

Saudara Nanda yang baik,

Menurut pendapat saya seorang yang telah mencapai Jhana akan mengetahui bila ia telah mencapai jhana bila ia mengecek ke landasan jantungnya (heart base/hadayavatthu) tetapi bila ia tidak mengerti bahwa cara untuk mengecek Jhana adalah demikian maka, pada waktu menyerap / manunggal / absorpsi / appana samadhi, mungkin ia menyangka telah mencapai Jhana, bahkan dalam kasus yang ekstrim ia mungkin menyangka telah mencapai pencerahan.

sukhi hotu

« Last Edit: 16 February 2009, 07:43:44 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #20 on: 16 February 2009, 11:40:49 PM »
ko saudara fabian,

bisa dijelaskan cara pengecekan ke landasan jantung (heartbase/hadayavatthu)?

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #21 on: 17 February 2009, 12:24:54 PM »
ko saudara fabian,

bisa dijelaskan cara pengecekan ke landasan jantung (heartbase/hadayavatthu)?

Bro Hendra, hal itu tidak bisa dilakukan, hanya setelah kita mengalami penyatuan/absorpsi dengan nimitta baru bisa mengecek landasan jantung. Untuk sementara perkuat nimitta dan usahakan absorpsi / kemanunggalan saja.

Perlu diketahui kemanunggalan terjadi tidak dibikin, ia akan terjadi pada waktu semua kondisi sudah mendukung.

Pada sebagian orang setelah manunggal beberapa waktu ia dapat mengetahui dengan sendirinya, bahwa ia telah mencapai Jhana.

semoga maju terus...
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #22 on: 17 February 2009, 12:45:06 PM »
ko saudara fabian,

bisa dijelaskan cara pengecekan ke landasan jantung (heartbase/hadayavatthu)?

Bro Hendra, hal itu tidak bisa dilakukan, hanya setelah kita mengalami penyatuan/absorpsi dengan nimitta baru bisa mengecek landasan jantung. Untuk sementara perkuat nimitta dan usahakan absorpsi / kemanunggalan saja.

Perlu diketahui kemanunggalan terjadi tidak dibikin, ia akan terjadi pada waktu semua kondisi sudah mendukung.

Pada sebagian orang setelah manunggal beberapa waktu ia dapat mengetahui dengan sendirinya, bahwa ia telah mencapai Jhana.

semoga maju terus...


thx ko

Offline nanda kumar

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: -1
  • gurita goreng
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #23 on: 11 January 2016, 08:12:17 PM »
ini posting yg benar
Apa arti gambar dibawah.

Offline DeNova

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.067
  • Reputasi: 106
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #24 on: 30 January 2016, 09:27:09 PM »
maaf tapi dari bahasan diatas banyak yang saya kurang paham...
1. bagaimana memastikan bahwa yang kita capai itu jhana bukan cuma khayalan biasa...
2. klo lihat dari heart beat maka perlukah suatu alat bantu untuk mengecheck adanya perbedaan ritmenya antara waktu awal meditasi, mencapai jhana dan keadaan hening??? agar validitasnya teruji sehingga reversibel prosedurnya?
3. apa sih pengertian nimitta, pitti?
4. agak menyimpang... kadang ada orang yang tidur nyenyak 30 menit serasa tidurnya cukup namun ada yang tidur 8 jam namun kondisi pikirannya seperti masih kurang jam tidurnya... lalu apa yang mempengaruhi perbedaan sensasi rasa puas tidur antara keduanya menurut tmn2...
trims sebelumnya _/\_ _/\_ _/\_

Offline auri

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: -1
  • [***]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #25 on: 04 February 2016, 12:49:18 PM »
ini posting yg benar
Apa arti gambar dibawah.

artinya
      Phasa mesti lebih kecil dari phala.

[***]

Offline auri

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: -1
  • [***]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #26 on: 04 February 2016, 02:49:13 PM »
ini posting yg benar
Apa arti gambar dibawah.

To
nandakumar

Knp membawa pedang dan ada tulisan gurita rebus
Bgmana jika kopdarat di depan ruko kebon jeruk
di jalan meruya ilir

Ttd

[ * ]
« Last Edit: 04 February 2016, 02:51:34 PM by auri »

Offline yatta

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #27 on: 06 February 2016, 06:47:22 PM »
artinya
      Phasa mesti lebih kecil dari phala.

[***]

Jika phasa lebih besar dari phala, jadilah seperti 4 pertapa minus kondanna
Di hari pertama dhammacakkha pavatana

Jika beliau masih ada, tentu sekitar 90 thn umurnya.
Bikkhu jinapiya menyatakan
         'Spt burung yg dihukum dalam sangkar emas
          Kmd dilepas bebas terbang
          di akasa
          Spt itulah jhana 8 hancur
          Oleh jhana 9.'

Flg , modifikasi tao'isme modern tdk  mengenal arupa jhana.
jika mereka tahu arupa jhana, tidak akan komentar
       isi adalah kosong
       kosong adalah isi

mereka yg tahu arupa jhana akan spt buddha Gotama versi theravada
      ruang tanpa batas, kekosongan, bukan mencerap pun bukan tanpa mencerap.

kemampuan arupa lumrah ada pada pendeta hindu' dan guru guru mereka.

       
« Last Edit: 06 February 2016, 07:09:36 PM by yatta »

Offline yatta

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #28 on: 06 February 2016, 08:10:51 PM »
Doble post
« Last Edit: 06 February 2016, 08:19:20 PM by yatta »

Offline yatta

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #29 on: 07 February 2016, 01:43:24 AM »
perumah tangga berkeluarga tidak bisa tahu
     Apakah seseorang sdh mencapai jhana' atau belum
Ia semestinya mengarahkan usahanya u keluarga, u bekerja,

Tidak bisa campur.
« Last Edit: 07 February 2016, 01:53:10 AM by yatta »

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #30 on: 07 February 2016, 10:35:11 PM »
tentulah mengenai level  n hasil...guru lah yg lebih tauuu
sampai mana pencapaian anda... :P :P
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline srata

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #31 on: 08 February 2016, 01:13:30 AM »
Kembali ke gambar nandakumir



Jika phasa lebih besar dari phala
      Anda tidak bisa melihat tanpa terikat
Itulah sebabnya perumah tangga yg berkeluarga tdk bisa tahu

Pernah mendengar kisah samana sumedha
sumedha, bukan sumedho
Nama serupa tapi beda.

Di jataka, beliau lahir sbg perdana mentri
Menukar daging ditubuhnya u menolong merpati
Dari ancaman burung elang

Jika tdk memiliki jhana di kehidupan sebelumnya
     Bagaimana caranya ia bicara dgn merpati
     Bagaimana ia bisa bertahan dari sakit
Iddhi adalah ciri jhana di kehidupan yg lalu.

Ungkapan
      Hanya guru yg tahu .....
      Jika meditasi, meditasi saja , jgn mencari tahu
Hanya menunjukkan ketidaktahuan.

Itulah bedanya sumedha dan sumedho
« Last Edit: 08 February 2016, 01:27:03 AM by srata »

Offline srata

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #32 on: 08 February 2016, 08:11:07 AM »
Saudara Nanda yang baik,

Menurut pendapat saya seorang yang telah mencapai Jhana akan mengetahui bila ia telah mencapai jhana bila ia mengecek ke landasan jantungnya (heart base/hadayavatthu) tetapi bila ia tidak mengerti bahwa cara untuk mengecek Jhana adalah demikian maka, pada waktu menyerap / manunggal / absorpsi / appana samadhi, mungkin ia menyangka telah mencapai Jhana, bahkan dalam kasus yang ekstrim ia mungkin menyangka telah mencapai pencerahan.

sukhi hotu



Landasan batin berbentuk dari kondisi arupa.
Termasuk jhana 9.
Bisa tahu dan tidak memang benar dari sana, namun
Syratnya memiliki arupa jhana 7, 8 dan jhana9.

penyampaian ini sangat teoritis, oleh krn itu
Bahasa yg lebih sederhana adalah
      Phasa tidak boleh lebih besar dari phala.

Offline srata

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #33 on: 08 February 2016, 08:45:43 AM »
Inilah artinya dalam gbr
        Phasa tidak lebih besar dari phala
namun tidak bisa menyadari memiliki jhana atau tidak

Krn malas

Offline srata

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #34 on: 08 February 2016, 09:44:20 AM »
Saya kira tidak bisa...
dibuktikan dengan...

Tidak bisanya kita mengatakan...
"Tadi sewaktu maen Game, gw nyampe Jhana logh..."

Dalam maen game,
Kita bisa memiliki faktor-faktor jhana secara komplit...
perut laper, badan cape, mata ngantuk juga bukan masalah bagi pikiran...
dan setelah selesai bermain...
Pernah kah anda mendengar mereka mengatakan kalau mereka nyampe Jhana?

Lain cerita kalau syarat-syarat Jhana adalah: absennya Five.Hidrance + Faktor2x Jhana

Pandangan salah jika mengukur lokutara dhamma
Dengan standar yg dipakai di kehidupan , lokiya.

Anda tidak pernah bisa merenungkan sila, apalagi jhana jika suka geme.
Sifat keduanya bertolak belakang.
Jhana menuntut pengendalian, pengendapan , menenangkan.
Sedangkan geme spt itu.

Ingat
      Phasa mesti lebih kecil dari phala.

Apapun phala yg anda cita cita kan di kehidupan sekarang
Usaha, Jagalah dan rawat dengan mengurangi phasa.
Usaha u itu tdk boleh malas.
« Last Edit: 08 February 2016, 09:56:08 AM by srata »

Offline srata

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #35 on: 08 February 2016, 12:10:01 PM »
Bagaimana caranya agar
     Phasa lebih kecil phala

Dengan vipasana metode mahasi sayadaw
Jangan metode goen kka, hadayavathu,
Yg kedua, ketiga adalah samatha berselubung iklan vipasana.

vipasana mahasi sayadaw efektif
mengurai kesibukan dari urusan pekerjaan, keluarga .
4 jam sehari minimal, pagi sebelum keluarga memulai kehidupan.
Anda akan mengerti
Apa yg disampaikan gambar nanda kumar
        Tidak terikat karena
        Phasa lebih kecil dari phala

Jhana yg diperoleh cuma jhana 1
Maksimal 3 jika rajin.

Gambar diatas adalah samatha berselubung iklan vipasana
Gambar dibawah vipasana.

Yg kelihatan lebih cerewet, lebih efektif mengurai.
« Last Edit: 08 February 2016, 12:25:23 PM by srata »

Offline sanhi

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: -1
  • [****]
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #36 on: 08 February 2016, 02:26:09 PM »
Landasan batin berbentuk dari kondisi arupa.
Termasuk jhana 9.
Bisa tahu dan tidak memang benar dari sana, namun
Syratnya memiliki arupa jhana 7, 8 dan jhana9.

penyampaian ini sangat teoritis, oleh krn itu
Bahasa yg lebih sederhana adalah
      Phasa tid

ak boleh lebih besar dari phala.

Dalam bahasa yg lebih sederhana
     Kacang tdk lupa pd kulitnya
Tiada hasil yg instan tanpa usaha
krn proses sebab akibat
Usaha kendur ya hasilnya juga turun.

Offline Wijianto sugiato

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #37 on: 27 April 2017, 05:17:33 PM »
saya sudah sering mencapai jhana, meditasi saya cuma berbekal beberapa pengertian yang saya dapatkan dalam kalimat beberapa sutra Buddha, hasilnya fantastis, bahkan saya sudah buat / nulis beberapa buku untuk itu. Betul tulisan dalam dharmapada sutta, kebahagiaan sangat besar bakal dirasakan oleh si pemasuk arus/srotaapanna.

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #38 on: 08 June 2017, 12:56:35 AM »
Ketika samadhi puncak,  jasmani tdk ada.
Meditator tdk tahu jasmani tdk ada .
Itu mdlamun.

Meditator tahu jasmani tdk ada.yg mengetahui ada
Shg bisa tahu jasmani dan batin , yg dilihat dan yg melihat sesuatu yg berbeda.
Itu corak jhana. Rupajana.

Yg saya tahu
Hanya 6 orang yg beragama buddha yg mahir spt ini.
5 di sagin.1 di sangha tantra.
Yg lain mdnyukai organisasi dan pengembangan agama buddha.


Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #39 on: 21 June 2017, 10:24:54 PM »
begini penjelasannya
     ketika makan burger,  enak sekali.
krn ingin tahu, burger itu dibuka.yg cokelat itu roti, hijau itu selada,
merah tua itu beef, putih itu moyonise, orange itu chili sauce.

Itulah faktor pendukung burger itu enak.

jika maem roti sj atau beef saja atau mayonise saja tentu rasanya berbeda dgn rasa burger.
demikian pula dgn jhana.
upekka, piti, dst yg dikenali oleh pintu indriya, itu bukan faktor jhana.upekkha palsu sebelum
jhana tercapai Tidak sama dgn upekkha jhana1.sdperti emas dan tembaga. bukan upekkha palsu
yg menyebabkan jhana 1 tercapai.bukan pula gabungan 5 faktor jhana yg diajarkan Buddha, yg menyebabkan
jhana1 tercapai. namun jika ada jhana1, 5 faktor ini ada.dan kualitasnya berbeda dgn mereka yg tdk mampu jhana.


orang biasa, yg tdk mdmiliki kebajikan jhana1, ya seperti menganalisa burger tadi.
mayonise dianggap sama rasanya dgn burger isi mayonise.
selada dianggap sama rasanya dgn burger isi selada
dst..

krn itu orang biasa yg ingin berlatih jhana, mesti mencari guru yg suka jhana. jgn mdncari
guru yg tdk suka jhana.apa sj yg ditemukan komentarnya selalu miring.tdk toleran.
saran sy  jgn membaca buku mencari jhana.anda bisa dipermainkan orang yg mumpuni,
punya kemampuan.buku srilanka memang kelewatan.

yg pasti jika sdh bertemu guru yg baik pasti heran.cara mencapai jhana1 jauh sekali dari menganalisa
   apa yg muncul saat samadhi kmd memadankan dgn buku.





« Last Edit: 21 June 2017, 10:33:37 PM by sala45 »

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #40 on: 23 June 2017, 04:19:16 PM »
begini penjelasannya
     ketika makan burger,  enak sekali.
krn ingin tahu, burger itu dibuka.yg cokelat itu roti, hijau itu selada,
merah tua itu beef, putih itu moyonise, orange itu chili sauce.

Itulah faktor pendukung burger itu enak.

jika maem roti sj atau beef saja atau mayonise saja tentu rasanya berbeda dgn rasa burger.
demikian pula dgn jhana.
upekka, piti, dst yg dikenali oleh pintu indriya, itu bukan faktor jhana.upekkha palsu sebelum
jhana tercapai Tidak sama dgn upekkha jhana1.sdperti emas dan tembaga. bukan upekkha palsu
yg menyebabkan jhana 1 tercapai.bukan pula gabungan 5 faktor jhana yg diajarkan Buddha, yg menyebabkan
jhana1 tercapai. namun jika ada jhana1, 5 faktor ini ada.dan kualitasnya berbeda dgn mereka yg tdk mampu jhana.


orang biasa, yg tdk mdmiliki kebajikan jhana1, ya seperti menganalisa burger tadi.
mayonise dianggap sama rasanya dgn burger isi mayonise.
selada dianggap sama rasanya dgn burger isi selada
dst..

krn itu orang biasa yg ingin berlatih jhana, mesti mencari guru yg suka jhana. jgn mdncari
guru yg tdk suka jhana.apa sj yg ditemukan komentarnya selalu miring.tdk toleran.
saran sy  jgn membaca buku mencari jhana.anda bisa dipermainkan orang yg mumpuni,
punya kemampuan.buku srilanka memang kelewatan.

yg pasti jika sdh bertemu guru yg baik pasti heran.cara mencapai jhana1 jauh sekali dari menganalisa
   apa yg muncul saat samadhi kmd memadankan dgn buku.


jika dianalogikan dengan burger, apakah orang dari desa pedalaman yang belum pernah lihat burger apalagi makan burger bisa tahu bahwa yang ada di hadapannya itu burger ketika dia dikasih burger?

mohon penjelasannya  _/\_
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #41 on: 25 June 2017, 06:57:41 AM »
jika dianalogikan dengan burger, apakah orang dari desa pedalaman yang belum pernah lihat burger apalagi makan burger bisa tahu bahwa yang ada di hadapannya itu burger ketika dia dikasih burger?

mohon penjelasannya  _/\_

Petani mengatur pengairan
Satria meluruskan anak panah
pedagang mengatur timbangan (spy tdk rugi)
Para brahmana meluruskan pikiran, dlm jhana

Tiap kasta, spesialisasi punya kelebihan sesuai tujuannya.

Kalau mau jhana, jadilah brahmana, belajar hidup brahmana, tekun samadhi, sampai jhana1.

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #42 on: 28 June 2017, 09:26:14 PM »
Petani mengatur pengairan
Satria meluruskan anak panah
pedagang mengatur timbangan (spy tdk rugi)
Para brahmana meluruskan pikiran, dlm jhana

Tiap kasta, spesialisasi punya kelebihan sesuai tujuannya.

Kalau mau jhana, jadilah brahmana, belajar hidup brahmana, tekun samadhi, sampai jhana1.


apakah kamu brahmana yang sudah sampai jhana1?
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #43 on: 03 July 2017, 07:49:24 AM »
.......
Pertanyaan itu terlalu berani.pertanyaan itu sy kembalikan kepada yg menanya.
Jika tidak mampu seimbang, cepat keluar dr samadhi.
shg hal yg buruk dari ucapan tdk berkembang.

jika takut boleh didampingi seniornya saat samadi.
membaca paritta, mantra tdk berguna jika sdh seperti ini.



« Last Edit: 03 July 2017, 07:56:59 AM by sala45 »

Offline Sugiharto

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 21
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #44 on: 03 July 2017, 01:49:42 PM »
Menurut pendapat saya, mao pencapaian Jhana atau tidak, yg penting lakukan saja sesuai hati nurani, kumpulkan karma sebanyak2nya...tidak perlu di pikirkan apakah sudah mencapai Jhana atau tidak...
Semoga semua mahluk berbahagia   _/\_ _/\_ _/\_

Offline sala45

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputasi: -9
  • ******* sela7N1*******
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #45 on: 03 July 2017, 09:34:35 PM »
Menurut pendapat saya, mao pencapaian Jhana atau tidak, yg penting lakukan saja sesuai hati nurani, kumpulkan karma sebanyak2nya...tidak perlu di pikirkan apakah sudah mencapai Jhana atau tidak...
Semoga semua mahluk berbahagia   _/\_ _/\_ _/\_

__________



ketika dihutan parileyaka, beliau ditemani gajah parileyaka. deva dgn wujud gajah.
gajah memberikan persembahan kepada Buddha.setelah 1 vassa, 3 bln gajah bersedih,
krn Buddha akan meninggalkan hutan.

beliau menyatakan , tdk bisa memberi Dhamma, krn perbuatan parileyaka di kehidupan yg lampau,
shg lahir dgn wujud hewan, akibatnya tdk bisa mencapai jhana1 sekalipun Buddha yg membimbing.

dari sana terlihat jelas, jhana 1 adalah dasar, pondasi, u kemajuan tingkat yg lebih tinggi.melebihi kdbahagiaan
alam surga yg memabukan, yg diraih parileyaka krn membantu Buddha di hutan,

Nb.itu bukan gajah sirkus.itu deva wujud binatang.


Offline Wijianto sugiato

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah seseorang mengetahui bila diri-nya sudah mencapai Jhana...??
« Reply #46 on: 03 July 2017, 10:57:30 PM »
Kalau saya tak ambil pusing tentang jhana ke berapa, dan cuma asal taunya jhana ada dua jenis, rupa jhana dan arupa jhana.

Rupa jhana, yaitu jhana / pencapaian di dalam meditasi dimana fenomena yang dijumpai orang yang bermeditasi itu, ada unsur rupanya / bentuk..... Contoh: mata batin melihat keberadaan makhluk halus begitu jelas bak mata terbuka.

Arupa jhana, yaitu jhana / pencapaian di dalam meditasi dimana fenomena yang dijumpai orang yang bermeditasi itu tidak dijumpai adanya bentuk / non rupa / non penampakan, namun hanya dirasakan fenomena itu dalam wujud energi...... Contoh: tiba tiba di tengah meditasi, merasakan otot jantung seperti memelintir sendiri, lalu tersadar dari dalam meditasi dan merasa positif bahwa objek meditasi yaitu tentang roh seseorang yang sudah meninggal puluhan tahun lalu itu memang benar benar meninggal karena serangan jantung., dan masih banyak lagi contoh contoh yang lain namun tak kusebutkan disini...

 

anything