//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?  (Read 20782 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« on: 18 April 2012, 11:11:46 AM »
Kita menyadari bahwa semua yg diperoleh dalam kehidupan ini hasil karma kita sendiri. Tidak ada tuhan yg mengatur hidup manusia. Tetapi sebagai manusia awam kadang kita membutuhkan pertolongan. Biasanya kita akan meminta tolong kepada sesama manusia seperti saudara, teman, bahkan orang yg tidak dikenal. Kita tentunya tidak meminta tolong kepada Sang Buddha Guru Agung yg telah mencapai Parinibbana.
Tetapi apakah kita boleh meminta tolong kepada dewa yg mungkin murid Sang Buddha dalam konteks sebagai sesama makhluk yg saat ini mempunyai buah karma baik jauh lebih besar drpd kita? Bukan sebagai penentu nasib kita.
Kita sadari bila meminta tolong kepada sesama manuisa ataupun dewa belum tentu diberikan. Bila mendapat pertolongan adalah berkat karma baik kita sedang berbuah saat ini. Tetapi bukankah jika kita tidak meminta tolong, belum tentu manusia ataupun dewa tahu kesulitan kita?
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #1 on: 18 April 2012, 11:26:59 AM »
knp ga ? bole2 aja... namun tetap aja, kamma lah yg berperan penting.

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #2 on: 18 April 2012, 11:40:05 AM »
ada yang bilang berjodoh karma dengan dewa bisa memberikan pertolongan (secara terbatas)

namun sering kali dalam benak kami terlintas pikiran,
misalnya ada 4 atau 5 generasi, masing generasi mengabdi selama 40 thnan yang berjumlah 10.000 umat dewa "X" pada masing2 generasi, seberpa manjurkah pertolongan dewa "X" kepada umat-nya?
jadi dalam angka kasar ada sekitar 40rb/50rb umat tetap dlm 4 generasi, berapa prosentasi keberhasilan pertolongan si dewa "X" dr keseluruhan umat?
prosentasinya akan menjadi kecil mungkin bisa dikatakan >>5 % dalam kurun waktu ratusan tahun dg sekian ribu umat.

95% hanya menjadi pelengkap keramaian saja :))
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #3 on: 18 April 2012, 12:00:09 PM »
Kita menyadari bahwa semua yg diperoleh dalam kehidupan ini hasil karma kita sendiri. Tidak ada tuhan yg mengatur hidup manusia. Tetapi sebagai manusia awam kadang kita membutuhkan pertolongan. Biasanya kita akan meminta tolong kepada sesama manusia seperti saudara, teman, bahkan orang yg tidak dikenal. Kita tentunya tidak meminta tolong kepada Sang Buddha Guru Agung yg telah mencapai Parinibbana.
Tetapi apakah kita boleh meminta tolong kepada dewa yg mungkin murid Sang Buddha dalam konteks sebagai sesama makhluk yg saat ini mempunyai buah karma baik jauh lebih besar drpd kita? Bukan sebagai penentu nasib kita.
Kita sadari bila meminta tolong kepada sesama manuisa ataupun dewa belum tentu diberikan. Bila mendapat pertolongan adalah berkat karma baik kita sedang berbuah saat ini. Tetapi bukankah jika kita tidak meminta tolong, belum tentu manusia ataupun dewa tahu kesulitan kita?

boleh saja, sama seperti kita minta tolong sama saudara kita
perkara di tolong apa ngak terserah devanya saja
atau devanya bisa nolong apa ngak itu juga kamma

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #4 on: 18 April 2012, 07:55:17 PM »
kenyataan yang ada : baik yang ngaku umat buddhis apalagi non buddhis sebagian besar mohon pertolongan dan perlindungan dari 'mahluk lain'  :)
« Last Edit: 18 April 2012, 07:57:23 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline aryaputra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 155
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #5 on: 18 April 2012, 08:02:39 PM »
kenyataan yang ada : baik yang ngaku umat buddhis apalagi non buddhis sebagian besar mohon pertolongan dan perlindungan dari 'mahluk lain'  :)
Setuju!
agak sulit untuk memahami bagaimana dunia ini ada tanpa suatu sebab pertama. TETAPI JAUH LEBIH SULIT UNTUK MEMAHAMI BAGAIMANA MUNGKIN SEBAB PERTAMA ITU BISA ADA PADA AWALNYA

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #6 on: 19 April 2012, 09:33:54 AM »
minta2 ke dewa, sekarang emang tau dewa anu itu ada?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #7 on: 19 April 2012, 09:59:39 AM »
kenyataan yang ada : baik yang ngaku umat buddhis apalagi non buddhis sebagian besar mohon pertolongan dan perlindungan dari 'mahluk lain'  :)

btul... baik yg buddhist ato non buddhist, klo merem, trus mulut komat kamit minta pertolongan, sama sapa lg klo bkn kepada mahluk lain....

ada yg cara salah, minta tulung ke mahluk alam rendah
cara yg normal, minta tulung ke sesama manusia
cara luar biasa, minta tulung ke dewa

ada yang bilang berjodoh karma dengan dewa bisa memberikan pertolongan (secara terbatas)

namun sering kali dalam benak kami terlintas pikiran,
misalnya ada 4 atau 5 generasi, masing generasi mengabdi selama 40 thnan yang berjumlah 10.000 umat dewa "X" pada masing2 generasi, seberpa manjurkah pertolongan dewa "X" kepada umat-nya?
jadi dalam angka kasar ada sekitar 40rb/50rb umat tetap dlm 4 generasi, berapa prosentasi keberhasilan pertolongan si dewa "X" dr keseluruhan umat?
prosentasinya akan menjadi kecil mungkin bisa dikatakan >>5 % dalam kurun waktu ratusan tahun dg sekian ribu umat.

95% hanya menjadi pelengkap keramaian saja :))

jgn beranggapan dewa tu bertindakan seperti tuhan samawi dalam dogeng antah berantah, setiap doa berharap di dengar oleh si tuhan, klo terwujud, berarti tuhan nya baik, klo ga terwujud, tuhan nya lg sibuk ato punya rencana lain (berspekulasi)

ada gosip yg mengatakan, konon dikatakan tidak gampang seorang dewa mau mendekati manusia, karena manusia dianggap kotor (prilaku dan bathin nya), seorang dewa hanya akan mendekat bahkan menolong mereka yg pantas untuk didekati (prilaku dan bathin nya baik) dan ditolong. jd jangan berpikiran bahwa setiap doa berharap pertolongan, para dewa pasti menolong... blom tentu... jgn jg bermain itung2an matematika gtu, krn hanya berspekulasi...

;D

Offline Choa

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: -12
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #8 on: 19 April 2012, 10:15:53 AM »
sama kasusnya minta-minta pertolongan dengan "TUHAN"

karena mayoritas dan banyak yang melakukan jadi malah di angap wajib
padahal tau juga tidak tuhan itu ada atau tidak ada

logika manusia tentang hal-hal yang tidak di ketahuinya bisa bermacam-macam

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #9 on: 20 April 2012, 04:05:34 PM »
spekulasi juga ada prosentasi kegagalan / keberhasilannya. 
karena itu ditulis, sekian berapa ratus tahun dan sekian puluh ribu umat, prosentase keberhasilannya x% (ngarep.com)
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #10 on: 20 April 2012, 05:31:35 PM »
sama kasusnya minta-minta pertolongan dengan "TUHAN"

karena mayoritas dan banyak yang melakukan jadi malah di angap wajib
padahal tau juga tidak tuhan itu ada atau tidak ada

logika manusia tentang hal-hal yang tidak di ketahuinya bisa bermacam-macam

kalau dewa ? ada gak ya ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #11 on: 21 April 2012, 10:32:36 PM »

Mode Choa (ON): ehipasiko

kalau dewa ? ada gak ya ?

sama kasusnya minta-minta pertolongan dengan "TUHAN"

karena mayoritas dan banyak yang melakukan jadi malah di angap wajib
padahal tau juga tidak tuhan itu ada atau tidak ada

logika manusia tentang hal-hal yang tidak di ketahuinya bisa bermacam-macam

Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline Che Yong

  • Teman
  • **
  • Posts: 95
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #12 on: 26 April 2012, 05:20:18 PM »
saya juga pernah minta pertolongan dewa di kelnteng karena diganggu mahluk halus.
jadi masa lbih minta pertolongan dokter? wkwk
faedah realnya aku ga diganggu lagi tiap malam.
masa itu salah?? haha kita kan ga membunuh, tidak melanggar sila. 
Larangan2 terhadap deva itu kan karena sifat iri tuhan saja
(tidak boleh menyembah selain aku, tidak ada pertolongan lain yang kuridhoi, dsb) .
Karena itu diagama theistik tertentu deva dianggap "tabu".
Tapi Buddha lepas dari sifat iri. Buddha memberikan kebebasan orang lain berbuat sesuatu.
Tapi beliau menghimbau kita dengan menjalankan sila, dhamma. Sebagai pelindung, sebagai bekal untuk kita sendiri.

Cuma 1 yang hars diingat. Bagaimana pun semuanya adalah hasil perbuatan kita sendiri.
Saya juga dapat meminta pertolongan karena ad ikatan kamma dengan sang dewa. 
Jadi kita tidak boleh manja terus2 an minta tolong begini begitu. Semua harus dilakukan sendiri.
« Last Edit: 26 April 2012, 05:26:00 PM by Che Yong »

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #13 on: 26 April 2012, 05:39:41 PM »
Kita menyadari bahwa semua yg diperoleh dalam kehidupan ini hasil karma kita sendiri. Tidak ada tuhan yg mengatur hidup manusia. Tetapi sebagai manusia awam kadang kita membutuhkan pertolongan. Biasanya kita akan meminta tolong kepada sesama manusia seperti saudara, teman, bahkan orang yg tidak dikenal. Kita tentunya tidak meminta tolong kepada Sang Buddha Guru Agung yg telah mencapai Parinibbana.
Tetapi apakah kita boleh meminta tolong kepada dewa yg mungkin murid Sang Buddha dalam konteks sebagai sesama makhluk yg saat ini mempunyai buah karma baik jauh lebih besar drpd kita? Bukan sebagai penentu nasib kita.
Kita sadari bila meminta tolong kepada sesama manuisa ataupun dewa belum tentu diberikan. Bila mendapat pertolongan adalah berkat karma baik kita sedang berbuah saat ini. Tetapi bukankah jika kita tidak meminta tolong, belum tentu manusia ataupun dewa tahu kesulitan kita?

Q : boleh-kah kita meminta pertolongan kepada orang lain (atau dewa)?
A : Tentu saja Boleh

Q : apakah kalau meminta pertolongan kepada orang lain (atau dewa) pasti bisa di-kabulkan/dibantu ?
A : tergantung orang-nya (dewa-nya)

Q : Tergantung bagaimana ?
A : tergantung kemampuan dan kemauan orang-nya (dewa-nya)

Q : Maksudnya ?
A : Jika orang (dewa) tsb mampu tetapi tidak mau menolong, yah berarti tidak akan ditolong, Jika orang (dewa) itu mau menolong, tetapi tidak mampu, yah berarti memang tidak akan tertolong. Jika orang (dewa) itu mampu dan mau menolong (baik diminta maupun tidak diminta), berarti ada kemungkinan bisa tertolong.

Q : Apakah dengan kemampuan dan kemauan menolong dari orang lain (dewa) itu pasti bisa menolong kita ?
A : belum tentu juga, kadang kita sendiri tidak siap atau malah tidak memiliki kesempatan untuk mendapatkan pertolongan, karena kondisi-kondisi tertentu yang menyebabkan kita sendiri berada pada posisi tidak siap menerima bantuan, kendati yang mampu dan mau memberikan bantuan sudah siap sedia (standby in position).

Q : Jadi kapan permintaan bantuan kita bisa terkabulkan ?
A : yah ketika semua faktor-faktor kondisi pendukung di atas HADIR dan LENGKAP, maka dipastikan kita akan mendapatkan bantuan.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Che Yong

  • Teman
  • **
  • Posts: 95
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah umat Buddha boleh meminta pertolongan kepada dewa?
« Reply #14 on: 26 April 2012, 05:50:35 PM »

ada gosip yg mengatakan, konon dikatakan tidak gampang seorang dewa mau mendekati manusia, karena manusia dianggap kotor (prilaku dan bathin nya), seorang dewa hanya akan mendekat bahkan menolong mereka yg pantas untuk didekati (prilaku dan bathin nya baik) dan ditolong. jd jangan berpikiran bahwa setiap doa berharap pertolongan, para dewa pasti menolong... blom tentu... jgn jg bermain itung2an matematika gtu, krn hanya berspekulasi...


wah kata2 lama yang terlupakan. Rasanya saya pernah dengar ini.
Kalau dipikir2 memang yang jadi dewa itu pasti dulu nya manusia yang ga ada toleransi sama yang namanya niat jahat dan kebusukan. 
Jadi begitu melihat niat jahat, jangankan membantu, mereka pasti milih menjauh aja.
Kalau mereka masih bisa kompromi sama niat jahat, maka sungguh susah menjadi sesosok dewa.
Btw OOT bentar ya
hmmm saya ini sebenarnya manusia yang banyak jeleknya dan akal bulusnya. jujur menyesal banget aku . Seandainya dari dulu saya bisa melihat yang begituan sudah pasti dari dulu bakal sungguh2 belajar moral. Sekarng yang ada mah saya ke ganggu makhluk2 halus karena banyak mainan game online(teriak2 tengah malam saling maki2 sm temen2 kosku kalau main ga bener).  Untung saya tertolong waktu saya berdoa(meminta) di kelenteng.

 

anything