//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan  (Read 36483 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #15 on: 11 August 2007, 09:21:38 PM »
Ada seseorang yang berkeinginan untuk pergi ke suatu taman bunga, “Ah, saya ingin ke taman bunga tulip.” Pada hari itu juga ia berjalan menuju ke sana. Dan akhirnya ia sampai ke taman bunga tulip itu. Ketika ia sampai ke taman bunga itu, apakah keinginannya yaitu “Ah, saya ingin ke taman bunga tulip”, tetap ada ? Tidak, keinginannya tersebut lenyap bersama tibanya dirinya di taman bunga tulip itu.
Jika orang itu tidak berkeinginan untuk pergi ke suatu taman bunga tulip pada hari itu juga, apakah ia akan sampai ke taman bunga tulip itu pada hari itu juga? Tidak, ia tidak akan sampai ke sana.  [at] };-
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Muten Roshi

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 366
  • Reputasi: 2
  • http://en.wikipedia.org/wiki/Muten-R%C3%B4shi
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #16 on: 12 August 2007, 01:39:32 AM »
dhamma itu bagaikan rakit yang digunakan untuk menyeberang, melekatlah pada dhamma sampai ke seberang, baru dilepaskan..

keinginan itu bagaikan rakit yang digunakan untuk menyeberang, melekatlah pada keinginan sampai ke seberang, baru dilepaskan.. 

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #17 on: 12 August 2007, 08:57:41 AM »
keinginan itu bagaikan rakit yang digunakan untuk menyeberang, melekatlah pada keinginan sampai ke seberang, baru dilepaskan.. 
ini seperti orang yg bajunya bau berkata, "saya akan ganti baju yg bersih kalo saya udah tercium harum" ;D
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #18 on: 14 August 2007, 11:12:17 PM »
dhamma itu bagaikan rakit yang digunakan untuk menyeberang, melekatlah pada dhamma sampai ke seberang, baru dilepaskan..

keinginan itu bagaikan rakit yang digunakan untuk menyeberang, melekatlah pada keinginan sampai ke seberang, baru dilepaskan.. 


keinginan seperti apa yg dimaksudkan dulu neh... jika memang kita dapat menyadari keberadaan keinginan itu, maka kita tidak akan pernah mau melekat pada keinginan itu... ini bukan berarti kita tidak boleh memiliki keinginan.

melekat pada keinginan yg berlebihan saya rasa hal itu malah tidak membantu seseorang mencapai apa yg ia harapkan, sebaliknya hanya kekecewaan/kemarahan/kebencian/kegundahan/kegelisahan yg ia peroleh ketika keinginan itu tidak tercapai. anda dapat merasakan hal ini di meditasi, cobalah anda berkeinginan untuk dapat menenangkan pikiran... apa yg anda rasakan, nti di share ya  ;)


Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #19 on: 15 August 2007, 12:33:10 AM »
Quote
anda dapat merasakan hal ini di meditasi, cobalah anda berkeinginan untuk dapat menenangkan pikiran... apa yg anda rasakan, nti di share ya

pengen share, but biarlah ehipassiko sendiri...
jawaban dari gw belum tentu jawaban buat dia...  :)

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #20 on: 15 August 2007, 08:48:19 AM »
Quote
anda dapat merasakan hal ini di meditasi, cobalah anda berkeinginan untuk dapat menenangkan pikiran... apa yg anda rasakan, nti di share ya

pengen share, but biarlah ehipassiko sendiri...
jawaban dari gw belum tentu jawaban buat dia...  :)

di share aja bro jd ada gambaran mengenai kemelekatan terhadap suatu keinginan... walau beda, setidaknya itu merupakan pengalaman yg diperoleh ketika ber-ehipassiko toh..  :D

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #21 on: 15 August 2007, 10:54:02 AM »
singkat aja de, kalo mencoba melekat pada keinginan, keinginan itu TIDAK AKAN TERCAPAI... ini pengalaman gw seh.... sapa tau ada yang melekat but bia capai, udah capai baru dilepas  :P

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #22 on: 15 August 2007, 02:21:27 PM »
mungkin definisi melekatnya harus dijabarin dahulu nih. seperti apa sih melekat itu.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #23 on: 15 August 2007, 09:09:31 PM »
Buddha mengajarkan Empat Kebenaran Mulia (Four Noble Truths / Cattāri ariyasaccāni / Catvāri āryasatyāni), yaitu
1. kebenaran tentang penderitaan
2. kebenaran tentang penyebab penderitaan
3. kebenaran tentang lenyapnya penderitaan
4. kebenaran tentang cara untuk melenyapkan penderitaan.

Dikatakan bahwa penyebab penderitaan adalah keinginan.
Bagaimana dengan keinginan untuk melenyapkan penderitaan?
Apakah keinginan seperti ini juga merupakan penyebab penderitaan?

Marilah berdiskusi...
Ya makanya itu, kita juga sebaiknya tidak bernafsu membabi buta untuk melenyapkan penderitaan. 
Seperti karet aja, kalo kita tarik terlalu kencang, akan kembali ke kita kencang juga.  Akhirnya, jadi putus asa ama belajar dan praktek Dhamma.

Santai aja...

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #24 on: 16 August 2007, 02:42:37 AM »
gw pernah baca...dimana gitu...

suatu hari ada orang yg namane A (gw lupa nama orang itu) bertanya kepada Ananda...kira2 percakapannya kayak gini, gw reka2 sendiri..yg penting isinya hehe...

Si A nanya:

Ananda, Buddha itu ngawur yak? dia suruh kita mademin nafsu keinginan tapi bukankah kalo ingin merealisasikan Nibbana kita itu melekat pada 'nafsu ingin merealisasikan Nibbana'?

Ananda Menjawab :

A, yg ngawur itu koe... ;D Misalne kalo loe mao ke Amerika sekarang..dan waktu loe sampe Amerika apakah loe masi pengen ke Amerika?

Si A ngejawab:

Gk donk Bhante...

Ananda ngejawab:

betul, skarang ngerti?...

si A jawab:

Ngerti Boss... _/\_

(dialognya sampe disini..yg dibawah tambahan dari gw)

si A temenan ama si B

Si A nanya si B :

B, kalo gw pengen ke Amerika dan abis ke Amerika..keinginan gw belum pupus tuh..gw masih pengen ke Eropa..jadi kalo ikutin keinginan kapan putusnya keinginan gw?

si B ngejawab:

menurut gw..kalo keinginan untuk menghancurkan Lobha, dosa dan moha..dan kalo Lobha, dosa dan Moha dah ancur..maka secara tidak langsung keinginan akan ilank...



Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #25 on: 21 August 2007, 12:22:43 PM »
Ya makanya itu, kita juga sebaiknya tidak bernafsu membabi buta untuk melenyapkan penderitaan. 
Seperti karet aja, kalo kita tarik terlalu kencang, akan kembali ke kita kencang juga.  Akhirnya, jadi putus asa ama belajar dan praktek Dhamma.

Santai aja...

Bhante, kalau begitu apakah tidak perlu punya keinginan untuk melenyapkan penderitaan?
Bagaimana sebaiknya?
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #26 on: 21 August 2007, 12:50:36 PM »
Mungkin, maksudnya Kiriya kali yah bro markos ?

Tanha = keinginan yang melekat (katanya bersekutu dengan Lobha Dosa Moha)
Kiriya = keinginan yang tidak melekat (katanya bersekutu dengan Alobha Adosa Amoha)

dear Sumedho,

Kiriya itu adalah keinginan yang fungsional, jadi hanya bekerja sesuai dengan kebutuhan saja, misal makan saat lapar.... berbeda dengan manusia normal yang lobha pada saat makan

Viriya disini adalah cetasika netral yang bersekutu dengan alobha, adosa dan amoha agar dapat bersemangat pada waktu menjalankan kusala....

Viriya juga akan dapat bersekutu dengan lobha, dosa dan moha... itu nantinya akan semangat dalam akusala misal nafsu bekerja guna mengumpulkan duit sebanyak2nya.....

Bedanya nti akan ada pada waktu keinginannya itu tidak tercapai.

pada yang bersekutu dengan alobha, adosa dan amoha tidak akan mengalami (atau setidaknya sedikit saja) gejolak batin atau ketidak puasan.

namun bagi mereka yang bersekutu dengan lobha, dosa dan moha, akan merasakan sangat menderita..... udah kerja cape2, eh tidak dihargai, gaji cm segini2 aja, dsb.....

moga jadi jelas yah...........

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #27 on: 21 August 2007, 01:31:20 PM »

Quote
Viriya disini adalah cetasika netral yang bersekutu dengan alobha, adosa dan amoha agar dapat bersemangat pada waktu menjalankan kusala....

Viriya juga akan dapat bersekutu dengan lobha, dosa dan moha... itu nantinya akan semangat dalam akusala misal nafsu bekerja guna mengumpulkan duit sebanyak2nya.....

Bro markos,
Viriya kan semangat bukan keinginan kan ?

Quote
Penyebab penderitaan adalah Keinginan = Tanha

Namun keinginan untuk melenyapkan penderitaan, bukan Tanha melainkan Viriya.....

Cirinya gampang aja kok... Viriya ini akan bersekutu dengan Alobha, Adosa dan Amoha....
There is no place like 127.0.0.1

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #28 on: 21 August 2007, 02:17:00 PM »

Quote
Viriya disini adalah cetasika netral yang bersekutu dengan alobha, adosa dan amoha agar dapat bersemangat pada waktu menjalankan kusala....

Viriya juga akan dapat bersekutu dengan lobha, dosa dan moha... itu nantinya akan semangat dalam akusala misal nafsu bekerja guna mengumpulkan duit sebanyak2nya.....

Bro markos,
Viriya kan semangat bukan keinginan kan ?

Quote
Penyebab penderitaan adalah Keinginan = Tanha

Namun keinginan untuk melenyapkan penderitaan, bukan Tanha melainkan Viriya.....

Cirinya gampang aja kok... Viriya ini akan bersekutu dengan Alobha, Adosa dan Amoha....

viriya itu faktor batin (cetasika) bro.... keinginan itu khan didasarkan dari faktor2 batin dan citta yang bekerja atas hasil kontak dari 6 indera

jgn diterjemahkan harafiahnya yang "semangat" itu  :D

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Keinginan untuk melenyapkan penderitaan
« Reply #29 on: 21 August 2007, 02:23:48 PM »
Kalo dari diskusi sebelumnya tanha diganti sama viriya

viriya = faktor batin (cetasika), tanha juga yah ?

There is no place like 127.0.0.1

 

anything