//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...  (Read 20935 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 2011 Tiga biksu Tiber membakar diri...
« Reply #60 on: 18 January 2012, 03:06:47 PM »
makin bingung...
ya sudah lah...
arahat itu bagiannya om indra..  ;D

balik ke pertanyaan asli saya..


pertanyaan tersebut sudah dijawab di sini : http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=21867.0;message=389383

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 2011 Tiga biksu Tiber membakar diri...
« Reply #61 on: 18 January 2012, 03:07:59 PM »
makin bingung...
ya sudah lah...
arahat itu bagiannya om indra..  ;D

balik ke pertanyaan asli saya..


pertanyaan tersebut sudah di jawab di sini : http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=21867.0;message=389383

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: 2011 Tiga biksu Tiber membakar diri...
« Reply #62 on: 18 January 2012, 03:11:05 PM »
ada orang mati kecelakaan tertabrak mobil << suatu peristiwa. dan karena peristiwa ini terjadi di alam, dapat dikatakan bahwa itu adalah peristiwa alam. walaupun istilah peristiwa alam tidak lazim digunakan untuk kecelakaan seperti itu. lazimnya, peristiwa alam digunakan untuk istilah bencana alam, gerhana, bintang jatuh, dll. tapi secara khusus, sebuah kecelakaan dapat disebut juga peristiwa alam, yaitu peristiwa yang ada di dalam.

Seseorang yang mendapat kecelakaan tentu itu merupakan akibat dari sesuatu. salah satu yang menyebabkan terjadinya kecelakaan tersebut adalah matangnya buah kamma dan bukan karena habisnya kamma. setelah kecelakaan itu terjadi, bisa jadi kammanya atau kamma-kamma tertentu habis.
nah, makin bingung dhe...

cukup dijawab ya atau tidak saja kok...
engga usah dijelaskan kenapa, soalnya saya juga gak pengen tau alasannya kenapa..
kebanyakan teori jadi pusing....
maaf karena pikiran saya terlalu dangkal sehingga tidak memahaminya..

jadi, jawabannya ya atau tidak (gak usah jelaskan lagi)??
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #63 on: 18 January 2012, 03:13:34 PM »
YM Bakkula hanya menginformasikan bahwa dirinya mencapai Nibbana Akhir. Tidak ada indikasi bahwa dia melakukan sesuatu yang menyebabkan dirinya meninggal seperti membakar diri atau memotong leher. Dengan demikian, apa yang terjadi pada YM Bakkula adalah sebagaimana yang terjadi pada sang Buddha, berbeda halnya dengan yang terjadi dengan Ananda dan kedua bhikkhu yang memotong leher itu.

Bagaimana dengan kasus Moggallana, yg parinibbana tidak lama setelah digebukin para penjahat? ini kasus yg bagaimana lagi? ingat setelah digebukin hingga tulang belulangnya remuk, dengan kesaktiannya YM Moggallana masih bisa menyembuhkan dirinya sendiri.

Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #64 on: 18 January 2012, 03:23:08 PM »
Bagaimana dengan kasus Moggallana, yg parinibbana tidak lama setelah digebukin para penjahat? ini kasus yg bagaimana lagi? ingat setelah digebukin hingga tulang belulangnya remuk, dengan kesaktiannya YM Moggallana masih bisa menyembuhkan dirinya sendiri.

bergantung kepada "apa yang menyebabkan kematiannya".

seperti dalam kasus-kasus pembunuhan yang terjadi dinegeri kita, orang yang terbunuh itu kemudian harus diotopsi, apa yang menjadi sebab kematiannya. kadang ada orang tenggelam, tapi kematiannya disebabkan oleh racun, bukan oleh air yang memenuhi paru-parunya. ada orang yang terluka, meninggal karena kehabisan darah, bukan karena luka yang dialaminya. Demikian pula YM Mogallana, harus difahami apa yang menjadi sebab kematiannya? jika kesakitan yang dia alami akibat digebukin orang lain itulah yang menjadi sebab kematiannya, maka kematian YM Mogala itu disebut "disebabkan interupsi". Tapi bila kematiannya terjadi karena usia tua, maka itu bukan interupsi.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #65 on: 18 January 2012, 03:33:06 PM »
bergantung kepada "apa yang menyebabkan kematiannya".

seperti dalam kasus-kasus pembunuhan yang terjadi dinegeri kita, orang yang terbunuh itu kemudian harus diotopsi, apa yang menjadi sebab kematiannya. kadang ada orang tenggelam, tapi kematiannya disebabkan oleh racun, bukan oleh air yang memenuhi paru-parunya. ada orang yang terluka, meninggal karena kehabisan darah, bukan karena luka yang dialaminya. Demikian pula YM Mogallana, harus difahami apa yang menjadi sebab kematiannya? jika kesakitan yang dia alami akibat digebukin orang lain itulah yang menjadi sebab kematiannya, maka kematian YM Mogala itu disebut "disebabkan interupsi". Tapi bila kematiannya terjadi karena usia tua, maka itu bukan interupsi.

saya sengaja tidak menceritakan kisah Moggallana itu dengan lengkap, karena kisah ini sangat populer di kalangan Buddhis, jadi saya mengasumsikan anda juga mengetahui kisah ini, karena kita ada di forum Buddhis, terlepas dari apa pun agama anda. tapi sebelum saya mengomentari jawaban anda, saya menyarankan anda untuk membaca kisah Moggallana itu terlebih dulu.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #66 on: 18 January 2012, 03:44:03 PM »
 [at] Kang_Asep
saya tambahkan lagi :

Quote
Ibu tiri Sang Buddha, Gotami Theri berpikir, “Aku tidak dapat hidup melihat anakku, Sang Buddha, meninggal dunia, juga Kedua Siswa Utama, juga cucuku Rahula, juga keponakanku Ananda. Aku akan meninggal dunia terlebih dulu. Aku akan meminta ijin untuk meninggal dunia kepada anakku Sang Buddha sekarang. Pikiran yang sama terlintas dalam benak lima ratus bhikkhuni puteri Sakya.

perhatikan bahwa Bhikkhuni Gotami ini atas kehendaknya sendiri untuk parinibbana. dan proses parinibbananya serupa dengan kasus Sang Buddha
Quote
Setelah sendirian, ia masuk ke Jhana pertama dari alam berbentuk dan naik, setahap demi setahap, hingga Jhana bukan-kesadaran-juga-bukan-bukan-kesadaran, dan kemudian turun, setahap demi setahap, hingga Jhana pertama dari alam berbentuk. Demikianlah naik dan turun ia berdiam dalam delapan Jhana Lokiya. Kemudian ia berdiam dalam pencapaian Jhana dari Jhana pertama hingga Jhana keempat. Keluar dari Jhana tersebut, ia mencapai penghentian total dari kelompok-kelompok kehidupan

mohon penjelasan anda.


Offline Kang_Asep

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 528
  • Reputasi: -14
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #67 on: 18 January 2012, 03:47:36 PM »
[at] Kang_Asep
saya tambahkan lagi :

perhatikan bahwa Bhikkhuni Gotami ini atas kehendaknya sendiri untuk parinibbana. dan proses parinibbananya serupa dengan kasus Sang Buddha
mohon penjelasan anda.



Dari cerita yang dipaparkan, Bhikuni Gotami hanya berencana dan meminta izin untuk meninggal terlebih dahulu. Tapi tidak ada indikasi bahwa dia meninggal atas sesuatu yang dia lakukan sendiri terhadap tubuhnya. Dengan demikian hal tersebut kasus yang berbeda dengan Ananda.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #68 on: 18 January 2012, 03:48:12 PM »
[at] Kang_Asep
saya tambahkan lagi :

perhatikan bahwa Bhikkhuni Gotami ini atas kehendaknya sendiri untuk parinibbana. dan proses parinibbananya serupa dengan kasus Sang Buddha
mohon penjelasan anda.
itu namanya interupsi campuran... =)) =))
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: 2011 Tiga biksu Tibet membakar diri...
« Reply #69 on: 18 January 2012, 03:55:31 PM »

Apa yang terjadi pada Ananda dan kaum arahat adalah mengandung sangat banyak kemungkinan, dan kita tidaklah mungkin mengetahui hingga ke persoalan yang sangat detail. Pertama karena keterbatasn pengetahuan kita. Kedua, karena kita bukanlah saksi atas proses kematiannya itu. Ketiga, seorang saksi pun belum tentu memahami hal yang sebenarnya tanpa memiliki kemampuan batin untuk memahami. maka, apalagi seseorang yang bukan saksi.

Dengan demikian, sebaiknya tidak terlalu larut membicarakan persoalan tersebut. Apalagi apabila semakin mengarah kepada "bentuk-bentuk keyakinan", "dugaan-dugaan" dan "spekulasi". Sampai sejauh ini, kita dapat memilih hal mana yang dapat lebih kita yakini dan mana yang tidak dpat kita yakini, tanpa mengurangi rasa hormat kita pada apa yang diyakini oleh orang lain.



komentar anda di atas berlawanan denagn hukum yg anda sampaikan bahwa "segala sesuatu yang bergerak itu atas dasar suatu sebab dan tujuan. ini adalah hukum alam." anda menghindari spekulasi tentang para Arahat, apakah para arahat tidak termasuk "segala sesuatu" dalam hukum anda itu? kenapa anda bisa tidak mengetahui secara detail, sementara anda bisa membawakan suatu hukum yg bersifat general "segala sesuatu" di sini?

Offline Wardy Savitry

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 2011 Tiga biksu Tiber membakar diri...
« Reply #70 on: 01 February 2012, 12:30:15 AM »
Pengorbanan diri sendiri untuk sesuatu yg dianggap mulia, berguna bagi banyak orang.

Apakah ada cara yg kita anggap lebih baik???

Walaupun bermanfaat bagi banyak orang tapi tidak dianjurkan cara2 demikian,Buddha mengajarkan segala tindakan kita tidak boleh extrim