//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana  (Read 49958 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« on: 28 November 2007, 12:07:58 PM »
Di Mahayana dan Vajrayana tidak akan ada seorang Arahat/savaka Buddha, kenapa begitu? karena di Mahayana dan Vajrayana mereka ingin mencapai Sammasambuddha..yg tidak mungkin dicapai pada kehidupan ini juga...dan u know sendiri bahwa sammasambuddha hanya akan muncul setelah Dhamma hilank...

oleh sebab itu...tidak mungkin akan ada Buddha hidup....ato orang suci dalam Mahayana/Vajrayana yg bisa mengajar perfect Buddhism....

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #1 on: 28 November 2007, 12:39:17 PM »
karena di Mahayana dan Vajrayana mereka ingin mencapai Sammasambuddha..yg tidak mungkin dicapai pada kehidupan ini juga...dan u know sendiri bahwa sammasambuddha hanya akan muncul setelah Dhamma hilank...
kok pada diem? gua aja yg ngeramein dah ;D

pertama, mari samain persepsi dan kumpulin basis pernyataannya dulu... kalo gak disamain dan gak ada basisnya, ntar udah muter2 keliling lapangan bola, tau2 yg diomongin kagak sama ;D

1. ada sumbernya mengenai "Mahayana dan Vajrayana mereka ingin mencapai Sammasambuddha"? kitab? ayat? apa mereka secara eksplisit ngomong pake istilah sammasambuddha?

2. ada sumbernya mengenai "sammasambuddha hanya akan muncul setelah Dhamma hilank"? dari sutta theravada atau sutra mahayana atau alkitab? ayat?

gak mesti el sol kok, yg kebetulan tau, masupin aja ke thread ini...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline HokBen

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.525
  • Reputasi: 100
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #2 on: 28 November 2007, 12:43:37 PM »
kok pada diem? gua aja yg ngeramein dah ;D

pertama, mari samain persepsi dan kumpulin basis pernyataannya dulu... kalo gak disamain dan gak ada basisnya, ntar udah muter2 keliling lapangan bola, tau2 yg diomongin kagak sama ;D

1. ada sumbernya mengenai "Mahayana dan Vajrayana mereka ingin mencapai Sammasambuddha"? kitab? ayat? apa mereka secara eksplisit ngomong pake istilah sammasambuddha?

2. ada sumbernya mengenai "sammasambuddha hanya akan muncul setelah Dhamma hilank"? dari sutta theravada atau sutra mahayana atau alkitab? ayat?

gak mesti el sol kok, yg kebetulan tau, masupin aja ke thread ini...


Untuk yg nomor 1 emang harus diperjelas...

Pertanyaan nomor 2...
Setelah Buddha Sakyamuni emang yg muncul adalah Buddha Maitreya, bukan yang laen dan MAHAYANA mengakui hal ini, salh satunya bisa dibaca di Saddharma Pundarika Sutra.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #3 on: 28 November 2007, 12:58:27 PM »
yg no. 1, kata El Sol tadi ada di diamond sutra... tapi jujur gua sendiri ga tau diamond sutra itu isinya apa? ada yg bisa kasih di sini?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #4 on: 28 November 2007, 01:09:25 PM »
komentar dari Bhante Uttamo yang diposting oleh teman:
http://www.kikil.com/buddha/t-mengenal-bodhisattva-metteyya-39470.html

Sutra tentang Bodhisattva Maitreya:
http://www.geocities.com/bbcid.geo/sutra9.htm

Di Mahayana dan Vajrayana tidak akan ada seorang Arahat/savaka Buddha, kenapa begitu? karena di Mahayana dan Vajrayana mereka ingin mencapai Sammasambuddha..yg tidak mungkin dicapai pada kehidupan ini juga...dan u know sendiri bahwa sammasambuddha hanya akan muncul setelah Dhamma hilank...

oleh sebab itu...tidak mungkin akan ada Buddha hidup....ato orang suci dalam Mahayana/Vajrayana yg bisa mengajar perfect Buddhism....
boleh tau, apa sumber anda, sampai anda bilang begitu sol.
Sabda Sang Buddha yang mana bilang seperti itu?
setahu saya, bahkan Sang Buddha tidak pernah bilang Beliau adalah seorang Theravadin, Mahayana, ataupun Tantrayana.
saya sependapat dgn bro morpheus, tolong dijelaskan.
_/\_


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline Kembara

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 426
  • Reputasi: 13
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #5 on: 28 November 2007, 01:21:46 PM »
Saya juga 'newbie', jadi gak bisa bilang betul atau salah atas apa yang Bro El Sol katakan diatas, hanya saya punya pandangan, alangkah baiknya kita jangan ekstrim dan mudah men'judge' sesuatu hal kalau kita sendiri belum benar2 mengerti atau mendalami apa yang kita katakan tersebut.

Jangan karena berbeda aliran / paham terus lantas kita merasa kita paling benar sendiri, kalau iya kita benar sih masih tidak masalah, tapi jika ternyata kita salah? kita yang akan rugi sendiri.

Saya melihat adanya kecenderungan bahwa kita ini lama2 kok menjadi seperti para umat agama tetangga yg sering kita cap sebagai evangelis, missionaries dan lain2, kalo sudah begini apa bedanya kita dengan mereka?

Saya melihat fakta bahwa untuk menjadi seorang manusia yang baik saja susah setengah mati, kok sudah berdebat sengit tentang mau jadi ini dan itu? memang sih gak salah ya, ini semua adalah diskusi dan setiap orang punya tujuan hidupnya masing2, hanya saja kalau kita diskusi, ya harus diperhatikan beberapa hal misalnya, fakta yang mendukung, etika dan sopan santun dalam berdiskusi, jika tetap berlainan pandangannya kita tetap harus respect satu sama lainnya, dan lain2.

Bagi saya belajar Buddha Dharma itu bukan hanya teori, tapi paktrek dalam kehidupan sehari-hari juga merupakan pembelajaran dari Buddha Dharma itu sendiri, untuk itu perlu waktu yang panjang agar kita bisa belajar dari pengalaman demi pengalaman, barulah mungkin kita akan benar2 paham apa itu Buddha Dharma. Jadi perlu dirasakan sendiri lebih dahulu, kalau hanya teori tanpa kita rasakan sendiri, pengertiannya pun nanti hanya sebatas 'kulit' saja.

Demikianlah pendapat saya, mungkin benar mungkin juga salah, untuk itulah saya ada disini, untuk mencari pencerahan. Sebab sering saya lihat orang yang teorinya hebat, tapi dalam prakteknya ternyata tidak sehebat teorinya, maka itu saya ada disini untuk belajar dan belajar....sampai ajal menjemput nanti.

NB: Maaf kalau OOT.
Salam Sejahtera dan bahagia selalu,
 _/\_
SABBE SATTA BHAVANTU SUKHITATTA
SADHU, SADHU, SADHU.

_/\_


Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #6 on: 28 November 2007, 01:33:11 PM »
no.1,
...

no.2,
Ada 5 tahapan kehilangan untuk kemudian munculnya seorang Sammasambuddha, sbb:
~ Lenyapnya pencapaian2 (pertama kali lenyap arahat trus s.d sotapanna)
~ Lenyapnya metode
~ Lenyapnya ajaran (pertama kali lenyap Abhidhamma, trus s.d 4 baris Dhamma)
~ Lenyapnya simbol-simbol
~ Lenyapnya Relik-relik
Setelah semua itu lenyap, pada periode waktu yg sangat lama baru muncullah seorang Sammasambuddha.
Suttanya aku lupa... ;D (mungkin Anagatavamsa yah)

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #7 on: 28 November 2007, 01:37:50 PM »
Apakah mungkin karena mahayana ada yg bercita-cita untuk menjadi bodhisatta ?

tapi... aduh... bingung gue...
kenapa pada demen memperumit masalah..

entah itu savakabuddha ataupun sammasambuddha...
rasanya ga ada beda nibbananya dengan Buddha Gautama.

mungkin bedanya Buddha Gautama lebih berbakat menyebarkan apa yg dia dapatkan,
plus memiliki pencerahan tertinggi,
sehingga Gautama memiliki semua jawaban dari pertanyaan gelap

auk ah... kebanyakan teori... puyeng...  ???

Offline Kembara

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 426
  • Reputasi: 13
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #8 on: 28 November 2007, 01:42:28 PM »
Quote from: Kemenyan
auk ah... kebanyakan teori... puyeng... 

He eh...puuuyyyyeeennnggg, apalagi buat yang newbie kayak aku......benar2 gelap deh... :P  :'(  :(
SABBE SATTA BHAVANTU SUKHITATTA
SADHU, SADHU, SADHU.

_/\_


Offline oddiezz

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 325
  • Reputasi: 12
  • Gender: Male
  • in vain
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #9 on: 28 November 2007, 01:52:58 PM »
Ada pembahasan yang cukup menarik di http://forum.wgaul.com/showthread.php?t=27427&page=3
Eschew Obfuscation! Espouse Elucidation!

Offline HokBen

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.525
  • Reputasi: 100
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #10 on: 28 November 2007, 01:54:01 PM »
Ada pembahasan yang cukup menarik di http://forum.wgaul.com/showthread.php?t=27427&page=3

kutip aja bagian2 yg menarik di thread ini bro...

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #11 on: 28 November 2007, 01:56:23 PM »
 ^:)^
« Last Edit: 28 November 2007, 03:14:02 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #12 on: 28 November 2007, 04:43:15 PM »
pencerahan seperti apa yg menjadi tujuan dalam tradisi mahayana?





sekalian apa ini termasuk mahayana atau aliran mana? http://www.dhammacitta.org/forum/index.php?topic=1004.0

 _/\_
« Last Edit: 28 November 2007, 04:46:57 PM by tesla »
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #13 on: 28 November 2007, 04:58:08 PM »
lho... rasanya ada yg ilang di atas  :-? :-?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #14 on: 28 November 2007, 05:23:59 PM »
yup... udah berubah jadi :  ^:)^

(mudah2an bisa jadi diskusi yg sehat)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

 

anything