//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Manfaat menyebut nama Para Buddha  (Read 83652 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #150 on: 17 August 2011, 08:55:54 AM »
jadi intinya hanyalah pengucapan kata saja? trus kalau katanya ada buda anu yang memberi pengampunan, buda anu bikin surga anu, buda anu menampakan diri itu maksudnya apa?
pengertian saya di atas adalah pengertian dari meditasi buddho theravada.
mari kita tunggu jawaban dari yg lebih tahu mahayana.
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #151 on: 17 August 2011, 08:58:50 AM »
pengertian saya di atas adalah pengertian dari meditasi buddho theravada.
mari kita tunggu jawaban dari yg lebih tahu mahayana.
kalau di quote yang kemaren2 katanya khan ada buda yang bekerja dengan cara yang "misterius", ada suatu personal yang melakukan pertolongan.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #152 on: 17 August 2011, 09:35:47 AM »
kalau di quote yang kemaren2 katanya khan ada buda yang bekerja dengan cara yang "misterius", ada suatu personal yang melakukan pertolongan.
and it is wrong/bad/terrible/awful/evil/horrific/shameless because.....?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #153 on: 17 August 2011, 10:39:27 AM »
and it is wrong/bad/terrible/awful/evil/horrific/shameless because.....?

apakah buda itu tuhan? atau tuhan itu buda?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #154 on: 17 August 2011, 11:36:54 AM »
kalo itu mah, saya pikir salah sambung membaurkan 2 konsep yg berbeda :)
selebihnya no comment...

Lah ya iya Sdr. Morp, dan inilah yang terjadi pada Mahayanis sekarang ini, membaurkan 2 konsep yang berbeda dengan mengatakan bahwa konsep non-Mahayanis juga diterima oleh Mahayana, tapi kenyataannya tidak. Inilah yang saya kritisi.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #155 on: 17 August 2011, 11:46:41 AM »
yang saya tahu, "arahat" nya Samma SamBuddha dan Arahat Pacceka Buddha dan Arahat biasa itu sama.

yang membedakan adalah:
1. Paramita yang disempurnakan Buddha lebih banyak
2. Ikrar Bodhicitta untuk menolong makhluk lain
3. Kualitas ke-mahatahu-an (Sabannu?) yg tidak dimiliki savaka dan pacceka

cmiiw

Sama jika kita memandangnya dari sudut Theravada, Sdr. Xeno. Tapi berbeda jika kita berbicara dalam konsep Mahayana. Kita bisa memastikannya dengan membaca Saddharmapundarika Sutra, dimana disana jelas menyatakan Sariputra yang merupakan Arahat masih dapat dilahirkan kembali menjadi Samyaksambuddha. Ini menandakan kualitas Arahat ala Mahayana masih bernoda.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #156 on: 17 August 2011, 12:04:48 PM »
Sama jika kita memandangnya dari sudut Theravada, Sdr. Xeno. Tapi berbeda jika kita berbicara dalam konsep Mahayana. Kita bisa memastikannya dengan membaca Saddharmapundarika Sutra, dimana disana jelas menyatakan Sariputra yang merupakan Arahat masih dapat dilahirkan kembali menjadi Samyaksambuddha. Ini menandakan kualitas Arahat ala Mahayana masih bernoda.

ajaran tidak konsisten hasilnya pasti amburadul  ^-^
« Last Edit: 17 August 2011, 12:06:33 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #157 on: 17 August 2011, 12:11:29 PM »
apakah buda itu tuhan? atau tuhan itu buda?
apa itu tuhan? apa itu buda?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #158 on: 17 August 2011, 01:07:45 PM »
Sama jika kita memandangnya dari sudut Theravada, Sdr. Xeno. Tapi berbeda jika kita berbicara dalam konsep Mahayana. Kita bisa memastikannya dengan membaca Saddharmapundarika Sutra, dimana disana jelas menyatakan Sariputra yang merupakan Arahat masih dapat dilahirkan kembali menjadi Samyaksambuddha. Ini menandakan kualitas Arahat ala Mahayana masih bernoda.

mungkin itu sebabnya 1 sutra itu yg aku hindari untuk dipelajari... bikin bingung....
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #159 on: 17 August 2011, 01:21:28 PM »
Quote
Sama jika kita memandangnya dari sudut Theravada, Sdr. Xeno. Tapi berbeda jika kita berbicara dalam konsep Mahayana. Kita bisa memastikannya dengan membaca Saddharmapundarika Sutra, dimana disana jelas menyatakan Sariputra yang merupakan Arahat masih dapat dilahirkan kembali menjadi Samyaksambuddha. Ini menandakan kualitas Arahat ala Mahayana masih bernoda.

Seperti yang sudah saya sebutkan sebelumnya dalam sistem Mahayana, kualitas Arahat dalam samyaksambuddha adalah Mahayana Arhat, bukan Provisional/ Allegorical Arhat. Samyasambuddha atau Mahayana Arhata dalah "Real Arhat".

Quote
membaurkan 2 konsep yang berbeda dengan mengatakan bahwa konsep non-Mahayanis juga diterima oleh Mahayana, tapi kenyataannya tidak.

Memang diterima kok. Tapi penerimaan itu tetap ada batasnya, di mana sistem pencerahan tersebut dirangkai ulang oleh Mahayana dengan kerangka tahapan jalan yang lebih luas. Alhasil konsep Theravada hanya diterima sampai batas-batas tertentu saja, sebagian yang memang harus progress ke Mahayana ya ditolak, namun sebagian yang memang inti ajaran Buddha untuk keseluruhan sistem ajaran tetap dipertahankan.

Jadi sih menurut kaum Mahayanis kagak ada amburadul-amburadulnya... semuanya sudah tersistem dan terkerangka dengan baik.  :)) :)) :))

Quote
mungkin itu sebabnya 1 sutra itu yg aku hindari untuk dipelajari... bikin bingung....

Pertama saya juga bingung. Tapi setelah melihat gerakan luar biasa dari Tzu Chi yang berkembang dari Saddharmapudnarika,  membaca-baca komentar Thich Nhat Hanh akan sutra tersebut, sekaligus dengan filosofi mendalam namun sederhana dari aliran-aliran Nichiren, saya jadi kagum luar biasa dan tidak lagi bingung... pantas saja oleh ebrbagai aliran Mahayana, Saddharmapundarika Sutra disebut sebagai raja dari semua sutra dan inti ajaran Buddha.

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 17 August 2011, 01:23:00 PM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #160 on: 17 August 2011, 01:31:45 PM »
apa itu tuhan? apa itu buda?

tuhan itu yang maha tahu, menciptakan manusia, menolong manusia dengan cara misterius, bahkan buda juga bisa jadi menciptakan buda.

kalau buda yang aye tau hanyalah manusia, kalau menurut mahayana ada sosok buda yang seperti tuhan yang bisa ini, bisa itu, menolong dengan cara misterius, menciptakan alam surga, bahkan mungkin saja buda yang menciptakan manusia di alam surganya.

contohnya sudah jelas, kerja tubuh ini amatlah rumit, semua berfungsi masing, sesuai logika agama, maka yang mengatur semua itu secara misterius adalah Tuhan tidak ada lagi, apabila ada sesuatu yang menolong, mencelakakan, mematikan, semua dengan ijin yang menciptakan, bandingkan dengan sosok buda yang katanya hanya mengenal dirinya, mengenal namanya, mengucapkan namanya, maka dia akan menolong secara misterius.
dalam hal ini terdengar buda ini hanyalah satu jenis dewa/malaikat yang masih terbatas kekuatannya, masih kalah dengan penciptanya.

and it is wrong/bad/terrible/awful/evil/horrific/shameless because of it.

Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #161 on: 17 August 2011, 01:33:09 PM »
Quote
Betul, dan paham Kr1sten tertentu juga mengatakan roh kudus juga ada dalam diri semua orang, hanya saja 'buah'-nya berbeda. Kalau dari orang atheist, jelas mereka tidak menganut "Buddha-Nature" ataupun "roh kudus" tersebut, dan memiliki penjelasan berbeda tentang kebaikan tersebut.

Tepat sekali. Maka dari itu Buddha dalam Lankavatra Sutra pun bilang kalau orang-orang (non-Buddhis) ada panggil beliau sebagai Isvara (Tuhan) dan memang sikap para Hindu pada zaman itu pada Sang Buddha mmg demikian.

Padmasambhava juga pernah bilang, kebenaran tertinggi itu mendapatkan sebutan yang berbeda-beda dari berbagai macam kalangan:
1. Pihak non Buddhis/tirthika/agama lain akan mengatakan itu Atman.
2. Pihak Sravakayanis akan bilang itu Anatman
3. Pihak Mahayanis akan bilang itu Tathagatagarbha

Jadi sebenarnya sama saja yang ditunjuk. Tetapi yang dipertanyakan adalah apakah penunjuknya (sebutan, penjabaran) itu yang tepat atau tidak.

Dan Sang Buddha dalam Lankavatara mengatakan semua sebutan tersebut (walaupun ada yang mendekati ada yang tidak) semuanya tidak membuka kebenaran yang sesungguhnya karena kebenaran yang sesungguhnya itu tidak terkatakan dan hanya dapat dipahami dan dialami dalam batin.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #162 on: 17 August 2011, 01:36:48 PM »
Quote
tuhan itu yang maha tahu, menciptakan manusia, menolong manusia dengan cara misterius, bahkan buda juga bisa jadi menciptakan buda.

kalau buda yang aye tau hanyalah manusia, kalau menurut mahayana ada sosok buda yang seperti tuhan yang bisa ini, bisa itu, menolong dengan cara misterius, menciptakan alam surga, bahkan mungkin saja buda yang menciptakan manusia di alam surganya.

contohnya sudah jelas, kerja tubuh ini amatlah rumit, semua berfungsi masing, sesuai logika agama, maka yang mengatur semua itu secara misterius adalah Tuhan tidak ada lagi, apabila ada sesuatu yang menolong, mencelakakan, mematikan, semua dengan ijin yang menciptakan, bandingkan dengan sosok buda yang katanya hanya mengenal dirinya, mengenal namanya, mengucapkan namanya, maka dia akan menolong secara misterius.
dalam hal ini terdengar buda ini hanyalah satu jenis dewa/malaikat yang masih terbatas kekuatannya, masih kalah dengan penciptanya.

Buddha is the True Mind of all beings. Do we really know this 'mysterious' mind? Even we often can't realize ourselves, how can we know this mystery of mind?

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #163 on: 17 August 2011, 01:39:02 PM »
Buddha is the True Mind of all beings. Do we really know this 'mysterious' mind? Even we often can't realize ourselves, how can we know this mystery of mind?

 _/\_
The Siddha Wanderer
it's God work, not our bussiness
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Manfaat menyebut nama Para Buddha
« Reply #164 on: 17 August 2011, 01:41:57 PM »
Quote
it's God work, not our bussiness

So it's you.

However, it is my business, so I can eradicate suffering, reach happiness and benefits all sentient beings. including me. ;)

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.