//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana  (Read 49971 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #75 on: 03 December 2007, 07:57:49 PM »
^
besok last exam gw...besok gw ladenin eloe..sampe otak gw kluar...

 ;D ;D

pamit dulu demi kabaikan nilai gw...yg makin lama makin jeblok...

 _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #76 on: 03 December 2007, 08:14:59 PM »
Ok ok...
konsen keexam dulu gih...

kalao boleh saran negh...
mandi dulu...
biasanya habis mandi otak lebih gampang nangkep

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #77 on: 03 December 2007, 08:22:21 PM »
Mao main logika ya? :)

Samsara -> tempat -> ada panca skandha.

Nirvana -> bukan tempat -> ada panca skandha.

Terus, apa bedanya? Jika makhluk yang mencapai nirvana di kehidupannya sekarang, di posisi apakah dia berada? Ada di samsara (karena jelas masih menginjak bumi :p) atau samsara+nirvana atau yang lain?

Sudah jelas bahasa yang dipakai ga nyambung, masih saja ngotot. :)

Ini contoh cara ajaran Buddha :
Ketika seseorang sakit parah, dokter melarangnya memakan makanan berat, tapi ketika sudah akan sembuh, dokter malah menganjurkannya makan banyak dagind dll. Apakah ada kesalahan di anjuran dokternya?
Jelas 2 hal itu berada di kondisi yang berbeda kan? Sama saja, Theravada punya point2 tertentu, Mahayana juga punya point2 tertentu. Memaksakan paham Theravada ke Mahayana atau sebaliknya, ya hasilnya seperti gini.
Fanatisme terhadap aliran, memangnya setelah dibela, kita akan mencapai nirvana? :)

Sdr. Arasmas, anda belum menjawab pertanyaan yang saya berikan. Pertanyaannya sama seperti yang saya berikan kepada El Sol.

Nirvana yang seperti apa yang anda maksud di sini? Kapan Nibbana yang anda maksud tersebut dicapai? Waktu seseorang masih hidup atau kapan? Ketika mencapainya orang tersebut masih memiliki panca skanda atau tidak?

Dengan pertanyaan ini diharapkan kita mengetahui apakah yang anda bicarakan dengan El Sol nyambung atau tidak.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #78 on: 03 December 2007, 08:22:44 PM »
Ok ok...
konsen keexam dulu gih...

kalao boleh saran negh...
mandi dulu...
biasanya habis mandi otak lebih gampang nangkep

ah!!! nice idea..gw belum mandi dari page...:hammer:

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #79 on: 04 December 2007, 02:37:11 PM »
kebodohan batin itu artine...
tidak paham akan 4 kesunyataan mulia..
tentang dukkha, anicca, dan anatta...(pemahaman yg sangat mendalam...)
Nah... elo udah menjelaskan si Moha...
Sisa duanya lage ?

di rangkum dalam satu post aja Sol...
Contoh negh ya...
Dosa:
- Telur bebek 1 butir
- Telur Itik 1 butir...


Lobha:
- Kubis sekilo
- Kentang 2 buah
- Lobak 2 batang


Moha:
- 4 kesunyataan mulia
- dukkha,
- anicca, dan
- anatta..

====
yg warna merah silahkan di ralat sol... yg diatas magh ngawur :hammer:


Dosa
-kemarahan
-kebencian
-niat jahat


Lobha
-nafsu(sex,dll)
-kemelekatan
-kerakusan

ketiga ini diconsider sebagai Kilesa...

Offline Arasmas

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 43
  • Reputasi: 1
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #80 on: 05 December 2007, 06:22:41 AM »
Mao main logika ya? :)

Samsara -> tempat -> ada panca skandha.

Nirvana -> bukan tempat -> ada panca skandha.

Terus, apa bedanya? Jika makhluk yang mencapai nirvana di kehidupannya sekarang, di posisi apakah dia berada? Ada di samsara (karena jelas masih menginjak bumi :p) atau samsara+nirvana atau yang lain?

Sudah jelas bahasa yang dipakai ga nyambung, masih saja ngotot. :)

Ini contoh cara ajaran Buddha :
Ketika seseorang sakit parah, dokter melarangnya memakan makanan berat, tapi ketika sudah akan sembuh, dokter malah menganjurkannya makan banyak dagind dll. Apakah ada kesalahan di anjuran dokternya?
Jelas 2 hal itu berada di kondisi yang berbeda kan? Sama saja, Theravada punya point2 tertentu, Mahayana juga punya point2 tertentu. Memaksakan paham Theravada ke Mahayana atau sebaliknya, ya hasilnya seperti gini.
Fanatisme terhadap aliran, memangnya setelah dibela, kita akan mencapai nirvana? :)

Sdr. Arasmas, anda belum menjawab pertanyaan yang saya berikan. Pertanyaannya sama seperti yang saya berikan kepada El Sol.

Nirvana yang seperti apa yang anda maksud di sini? Kapan Nibbana yang anda maksud tersebut dicapai? Waktu seseorang masih hidup atau kapan? Ketika mencapainya orang tersebut masih memiliki panca skanda atau tidak?

Dengan pertanyaan ini diharapkan kita mengetahui apakah yang anda bicarakan dengan El Sol nyambung atau tidak.
Gampangnya sih : Bagi saya, samsara dan nirvana bukan tempat. Tapi si El Sol memakai konsep samsara = tempat dan nirvana adalah non-tempat. Mana ketemu. :)
Dulu saya juga memakai konsep yang sama seperti dia. Terus setelah mempelajari Mahayana, rasanya banyak hal yang jadinya cocok. Ingat lho, mempelajari, bukan cuma window shopping. :p

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #81 on: 05 December 2007, 07:55:50 PM »
^

kamu gk paham apa itu Nibbana...

Samsara adalah tempat dimana kita berada sekarang dan kita ingin keluar dari tempat ini selama2nya, dan Nibbana adalah jawapannye, hanya dengan menghapus...dosa, lobha dan moha maka kita tidak akan ada kondisi untuk terlahirkan di samsara lage...

ketika kita yg di samsara ini telah merealisasikan Nibbana, maka batin kita telah lepas...boleh dibilank batin kita sudah...tidak berada disamsara lagi..hanya sisa jasmani saja yg berada di samsara...
« Last Edit: 05 December 2007, 08:00:59 PM by El Sol »

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #82 on: 06 December 2007, 08:50:03 AM »
tujuan akhir adalah nibbana atau kebahagiaan sejati
kebahagiaan itu baru bisa didapat jika kita mulai memupuk kebahagiaan yang sedikit demi sedikit

sesuai dengan tujuan diatas :
apapun pilihan anda, pastikan itu pilihan yang akan membuat batin anda berbahagia

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #83 on: 06 December 2007, 09:23:01 AM »
^
kamu gk paham apa itu Nibbana...

Samsara adalah tempat dimana kita berada sekarang dan kita ingin keluar dari tempat ini selama2nya, dan Nibbana adalah jawapannye, hanya dengan menghapus...dosa, lobha dan moha maka kita tidak akan ada kondisi untuk terlahirkan di samsara lage...
dapatkah samsara dikatakan tempat? IMO, tidak selalu berupa tempat karena dari 31 alam, alam bagian atas berupa arupa loka (immaterial world).

Quote
ketika kita yg di samsara ini telah merealisasikan Nibbana, maka batin kita telah lepas...boleh dibilank batin kita sudah...tidak berada disamsara lagi..hanya sisa jasmani saja yg berada di samsara...
coba tunjukkan dimana sih letak batin sekarang?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #84 on: 06 December 2007, 09:39:37 AM »

Moha:
- 4 kesunyataan mulia
- dukkha,
- anicca, dan
- anatta..

ingin menambah... IMO, moha ga hanya yg rumit2 seperti dukkha, anicca & anatta. amoha dasar adalah pemahaman tentang adanya hukum sebab akibat... tindakan yg dilandasi dg pengetahuan hukum sebab akibat (amoha) & tanpa pengetahuan hukum sebab akibat (moha), dari yg saya baca berbeda citta yg timbul.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #85 on: 07 December 2007, 07:06:57 AM »

Gampangnya sih : Bagi saya, samsara dan nirvana bukan tempat. Tapi si El Sol memakai konsep samsara = tempat dan nirvana adalah non-tempat. Mana ketemu. :)
Dulu saya juga memakai konsep yang sama seperti dia. Terus setelah mempelajari Mahayana, rasanya banyak hal yang jadinya cocok. Ingat lho, mempelajari, bukan cuma window shopping. :p


Ok, permulaan yang baik, anda dan El sama-sama mengatakan Nirvana bukanlah tempat. Tapi adakah penjelasan lainnya lagi selain bukan tempat? Dan anda belum menjawab sisa pertanyaan yang saya berikan: Kapan Nibbana yang anda maksud tersebut dicapai? Waktu seseorang masih hidup atau kapan? Ketika mencapainya orang tersebut masih memiliki panca skanda atau tidak?

Mengenai samsara saya rasa hanya bentuk kesalahpahaman saja, so kita bahas nanti.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Janindra d' Sihamuni

  • Sebelumnya: phrajonathan
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 567
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • Buddho,Dhammo,Sangho Pathithito Mayham
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #86 on: 30 May 2011, 11:02:40 PM »
Apakah mungkin karena mahayana ada yg bercita-cita untuk menjadi bodhisatta ?

tapi... aduh... bingung gue...
kenapa pada demen memperumit masalah..

entah itu savakabuddha ataupun sammasambuddha...
rasanya ga ada beda nibbananya dengan Buddha Gautama.

mungkin bedanya Buddha Gautama lebih berbakat menyebarkan apa yg dia dapatkan,
plus memiliki pencerahan tertinggi,
sehingga Gautama memiliki semua jawaban dari pertanyaan gelap

auk ah... kebanyakan teori... puyeng...  ???
Buddha Gotama adalah seorang Sammasambuddha,mencapai bodhi atas usaha sendiri,tanpa bantuan orang lain,dan menyebarkan Dhamma kepada orang lain
Savaka Buddha adalah orang yang mencapai pencerahan saat mendengar Dhamma dari seorang sammasambuddha,mirip mirip seperti Arahat
Pacekka Buddha adalah seorang Buddha yang cara pencapaian pencerahan-Nya mirip dengan Sammasambuddha tetapi tidak menyebarkan Dhamma pada orang lain
bocah gitar!!! ;D ;D ;D 

Offline shandy8487

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #87 on: 31 May 2011, 12:23:35 AM »
Dlm masa 1 buddha, cm hanya akan ada 1 samma sambuddha... Konsep mahayana, gk prnah menginginkan untuk jd sammasambuddha..

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #88 on: 31 May 2011, 06:21:29 AM »
Dlm masa 1 buddha, cm hanya akan ada 1 samma sambuddha... Konsep mahayana, gk prnah menginginkan untuk jd sammasambuddha..

jadi apa ? mohon di share !
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana
« Reply #89 on: 31 May 2011, 09:47:28 AM »
Dlm masa 1 buddha, cm hanya akan ada 1 samma sambuddha... Konsep mahayana, gk prnah menginginkan untuk jd sammasambuddha..

berarti anda belum Mahayana... hehehehe
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan