//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]  (Read 27078 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #30 on: 17 March 2009, 11:35:51 AM »

Quote
Terserah anda . Anda percaya aliran TSM silakan, Percaya Dari Pengamat Tao juga ngak masalah. Karena Dalam Aliran TSM, Hanya menganggap guru utama mereka adalah Thay shang Lo cin, jadi versi mereka yah berdasarkan Thay siang lo cin, diluar itu tidak dianggap. seperti saya jelaskan kepada Bro dilbert sebelumnya

Kalau begitu, apakah boleh dalam Taoisme membuat versi ajaran seenak wudelnya sendiri seperti itu?
Kalau begitu, dikemudian hari, sah-sah saja bila orang bikin aliran Taoisme ini itu yang guru utamanya, ajarannya, dll terserah semau-mau pemimpinnya?



Berapa banyak ya aliran Tao didunia? Apakah Anda sendiri bisa menyebutkan mana yg seenak udelnya dan cirinya? Dan mana aliran Tao yg paling murni?

 _/\_
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #31 on: 17 March 2009, 11:46:00 AM »
Quote
Berapa banyak ya aliran Tao didunia? Apakah Anda sendiri bisa menyebutkan mana yg seenak udelnya dan cirinya? Dan mana aliran Tao yg paling murni?

Anda tidak menjawab pertanyaan saya. Jawab saja, boleh atau tidak?
Saya tidak paham dengan arah pertanyaan anda,
ataukah dengan pertanyaan retorika anda, tersirat anda ingin mengatakan pandangan anda bahwa aliran tao boleh didirikan seenak wudelnya sendiri? Cukup dijawab : Ya / Tidak.
« Last Edit: 17 March 2009, 11:54:02 AM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #32 on: 17 March 2009, 03:02:51 PM »
Quote
cerita Zhang Dao Ling mendapatkan Thay Sang Lau Cen Cing (TSLCC) di Langit

Pernyataan tersebut dasarnya apa? Kata siapa atau dari referensi kitab apa?
Apakah bisa dipertanggung-jawabkan?

Ada referensi yang menyatakan bahwa Zhang Dao Ling mendapatkan Wahyu dari Thay Sang Lau Cin (Maha Dewa Taoisme). Dalam hal mendapat wahyu seharusnya cerita-nya adalah Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing.

Ada pula cerita yang lebih "spektakuler" tentang bagaimana Zhang Dao Ling "naik" ke langit dan mendapatkan wahyu untuk menuliskan Thay Sang Lau Cen Cing.

Dan dua dua versi cerita ini ada yang mempercayai-nya...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #33 on: 17 March 2009, 03:15:31 PM »
Quote
Berapa banyak ya aliran Tao didunia? Apakah Anda sendiri bisa menyebutkan mana yg seenak udelnya dan cirinya? Dan mana aliran Tao yg paling murni?

Anda tidak menjawab pertanyaan saya. Jawab saja, boleh atau tidak?
Saya tidak paham dengan arah pertanyaan anda,
ataukah dengan pertanyaan retorika anda, tersirat anda ingin mengatakan pandangan anda bahwa aliran tao boleh didirikan seenak wudelnya sendiri? Cukup dijawab : Ya / Tidak.



Tentu tidak.

Jika Anda tidak paham arah pertanyaan saya, maka saya paham betul arah pertanyaan Anda  :)) Sudahlah bro lupakan masa lalu. Dan berdamailah dalam hatimu. Ini saja pesan saya.  Jangan sampai dari pertanyaan Anda menjadi debat yg berbau SARA. _/\_





Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #34 on: 17 March 2009, 05:22:34 PM »
Quote
cerita Zhang Dao Ling mendapatkan Thay Sang Lau Cen Cing (TSLCC) di Langit

Pernyataan tersebut dasarnya apa? Kata siapa atau dari referensi kitab apa?
Apakah bisa dipertanggung-jawabkan?

Ada referensi yang menyatakan bahwa Zhang Dao Ling mendapatkan Wahyu dari Thay Sang Lau Cin (Maha Dewa Taoisme). Dalam hal mendapat wahyu seharusnya cerita-nya adalah Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing.

Ada pula cerita yang lebih "spektakuler" tentang bagaimana Zhang Dao Ling "naik" ke langit dan mendapatkan wahyu untuk menuliskan Thay Sang Lau Cen Cing.

Dan dua dua versi cerita ini ada yang mempercayai-nya...

Tolong tuliskan nama referensinya.
Terima kasih.
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #35 on: 17 March 2009, 05:28:04 PM »
Quote
cerita Zhang Dao Ling mendapatkan Thay Sang Lau Cen Cing (TSLCC) di Langit

Pernyataan tersebut dasarnya apa? Kata siapa atau dari referensi kitab apa?
Apakah bisa dipertanggung-jawabkan?

Ada referensi yang menyatakan bahwa Zhang Dao Ling mendapatkan Wahyu dari Thay Sang Lau Cin (Maha Dewa Taoisme). Dalam hal mendapat wahyu seharusnya cerita-nya adalah Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing.

Ada pula cerita yang lebih "spektakuler" tentang bagaimana Zhang Dao Ling "naik" ke langit dan mendapatkan wahyu untuk menuliskan Thay Sang Lau Cen Cing.

Dan dua dua versi cerita ini ada yang mempercayai-nya...

Tolong tuliskan nama referensinya.
Terima kasih.

Thay Sang Lau Cen Cing (Kitab Suci Thay Sang Lau Cin / Kitab Maha Dewa Tao)...

http://indonesia.siutao.com/kitabsuci/taishanglaojunzhenjing/taishanglaojunzhenjing_3.php

di link di-atas dikatakan bahwa Thay Sang Lau Cin menempati Langit ke tiga-puluh-tiga (apakah ini sama dengan alam dewa Tavatimsa/alam 33 dewa) ?

NB : Di dalam kitab ini memang tidak disebutkan perihal darimana asal kitab ini, tetapi referensi dari aliran Dhay Sang Men (DSM) memang menyatakan demikian. Jika ada teman yang umat DSM, boleh ditanyakan sendiri, legenda/cerita tentang asal mula KITAB TSLCC ini.
« Last Edit: 17 March 2009, 05:35:03 PM by dilbert »
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #36 on: 17 March 2009, 05:38:24 PM »
Quote
Berapa banyak ya aliran Tao didunia? Apakah Anda sendiri bisa menyebutkan mana yg seenak udelnya dan cirinya? Dan mana aliran Tao yg paling murni?

Anda tidak menjawab pertanyaan saya. Jawab saja, boleh atau tidak?
Saya tidak paham dengan arah pertanyaan anda,
ataukah dengan pertanyaan retorika anda, tersirat anda ingin mengatakan pandangan anda bahwa aliran tao boleh didirikan seenak wudelnya sendiri? Cukup dijawab : Ya / Tidak.



Tentu tidak.

Jika Anda tidak paham arah pertanyaan saya, maka saya paham betul arah pertanyaan Anda  :)) Sudahlah bro lupakan masa lalu. Dan berdamailah dalam hatimu. Ini saja pesan saya.  Jangan sampai dari pertanyaan Anda menjadi debat yg berbau SARA. _/\_


Apakah anda benar2 bisa membaca pikiran orang lain? Menurut saya apa yg anda katakan, jauh dari apa yg saya maksudkan.  Komentar anda hanyalah persepsi  anda belaka yang bias.

Pertanyaan saya ya cuman sampai disitu saja : apakah boleh membuat aliran semau-maunya sendiri.
Kalau anda setuju jawabannya : tidak, marilah kita berdiskusi berdasarkan referensi yang jelas, dari tradisi Taoisme yang jelas. Dan janganlah menyesatkan masyarakat tentang Taoisme dengan opini-opini pribadi yang tidak jelas juntrungannya. Kalau anda mengaku sebagai Buddhis di forum ini (saya tahu bahwa anda sebenarnya adalah orang TSM yg menyusup sbg Buddhist utk mengadu domba), saya sarankan anda untuk tidak berkomentar banyak tentang Taoisme, karena komentar anda itu nanti bisa mengarah menjadi SARA.
« Last Edit: 17 March 2009, 05:55:52 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #37 on: 17 March 2009, 05:40:38 PM »
Quote
cerita Zhang Dao Ling mendapatkan Thay Sang Lau Cen Cing (TSLCC) di Langit

Pernyataan tersebut dasarnya apa? Kata siapa atau dari referensi kitab apa?
Apakah bisa dipertanggung-jawabkan?

Ada referensi yang menyatakan bahwa Zhang Dao Ling mendapatkan Wahyu dari Thay Sang Lau Cin (Maha Dewa Taoisme). Dalam hal mendapat wahyu seharusnya cerita-nya adalah Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing.

Ada pula cerita yang lebih "spektakuler" tentang bagaimana Zhang Dao Ling "naik" ke langit dan mendapatkan wahyu untuk menuliskan Thay Sang Lau Cen Cing.

Dan dua dua versi cerita ini ada yang mempercayai-nya...

Tolong tuliskan nama referensinya.
Terima kasih.

Thay Sang Lau Cen Cing (Kitab Suci Thay Sang Lau Cin / Kitab Maha Dewa Tao)...

http://indonesia.siutao.com/kitabsuci/taishanglaojunzhenjing/taishanglaojunzhenjing_3.php

di link di-atas dikatakan bahwa Thay Sang Lau Cin menempati Langit ke tiga-puluh-tiga (apakah ini sama dengan alam dewa Tavatimsa/alam 33 dewa) ?

NB : Di dalam kitab ini memang tidak disebutkan perihal darimana asal kitab ini, tetapi referensi dari aliran Dhay Sang Men (DSM) memang menyatakan demikian. Jika ada teman yang umat DSM, boleh ditanyakan sendiri, legenda/cerita tentang asal mula KITAB TSLCC ini.

Dengan kata lain, pernyataan anda awal mengatakan adanya referensi adalah bohong belaka. Ternyata tidak ada referensinya. Semua pernyataan di awal itu ("Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing") ternyata hanya berasal dari karangan umat2 TSM sendiri.

Bukankah ini nantinya bisa diindikasikan sebagai upaya penipuan kepada masyarakat?
« Last Edit: 17 March 2009, 05:45:58 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #38 on: 17 March 2009, 05:54:14 PM »
Quote
cerita Zhang Dao Ling mendapatkan Thay Sang Lau Cen Cing (TSLCC) di Langit

Pernyataan tersebut dasarnya apa? Kata siapa atau dari referensi kitab apa?
Apakah bisa dipertanggung-jawabkan?

Ada referensi yang menyatakan bahwa Zhang Dao Ling mendapatkan Wahyu dari Thay Sang Lau Cin (Maha Dewa Taoisme). Dalam hal mendapat wahyu seharusnya cerita-nya adalah Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing.

Ada pula cerita yang lebih "spektakuler" tentang bagaimana Zhang Dao Ling "naik" ke langit dan mendapatkan wahyu untuk menuliskan Thay Sang Lau Cen Cing.

Dan dua dua versi cerita ini ada yang mempercayai-nya...

Tolong tuliskan nama referensinya.
Terima kasih.

Thay Sang Lau Cen Cing (Kitab Suci Thay Sang Lau Cin / Kitab Maha Dewa Tao)...

http://indonesia.siutao.com/kitabsuci/taishanglaojunzhenjing/taishanglaojunzhenjing_3.php

di link di-atas dikatakan bahwa Thay Sang Lau Cin menempati Langit ke tiga-puluh-tiga (apakah ini sama dengan alam dewa Tavatimsa/alam 33 dewa) ?

NB : Di dalam kitab ini memang tidak disebutkan perihal darimana asal kitab ini, tetapi referensi dari aliran Dhay Sang Men (DSM) memang menyatakan demikian. Jika ada teman yang umat DSM, boleh ditanyakan sendiri, legenda/cerita tentang asal mula KITAB TSLCC ini.

Dengan kata lain, pernyataan anda awal mengatakan adanya referensi adalah bohong belaka. Ternyata tidak ada referensinya. Semua pernyataan di awal itu ("Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing") ternyata hanya berasal dari karangan umat2 TSM sendiri.

Bukankah ini nantinya bisa diindikasikan sebagai upaya penipuan kepada masyarakat?

Membuktikan hal itu bohong atau tidak akan susah, karena banyak hal yang susah dipercaya tetapi banyak di-imani oleh banyak orang... Dan hal hal seperti ini kan susah dibuktikan... (kan ada 2 versi, ada yang katanya dapat wahyu dan ada cerita yang katanya Zhang Dao Ling naik ke langit)...

Jangankan Zhang Dao Ling naik ke langit untuk nerima wahyu... Dengar-dengar kalau di DSM yang tingkatan 3 kancing, pengangkatannya itu di Thien Thang (Langit), dan kembali lagi ini saya dapatkan dari umat DSM sendiri cerita ke saya... Gak percaya cerita ini, coba tanya ke umat DSM jika ada umat DSM yang sdr.Suchamda kenal...

VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #39 on: 17 March 2009, 06:01:42 PM »
Quote
cerita Zhang Dao Ling mendapatkan Thay Sang Lau Cen Cing (TSLCC) di Langit

Pernyataan tersebut dasarnya apa? Kata siapa atau dari referensi kitab apa?
Apakah bisa dipertanggung-jawabkan?

Ada referensi yang menyatakan bahwa Zhang Dao Ling mendapatkan Wahyu dari Thay Sang Lau Cin (Maha Dewa Taoisme). Dalam hal mendapat wahyu seharusnya cerita-nya adalah Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing.

Ada pula cerita yang lebih "spektakuler" tentang bagaimana Zhang Dao Ling "naik" ke langit dan mendapatkan wahyu untuk menuliskan Thay Sang Lau Cen Cing.

Dan dua dua versi cerita ini ada yang mempercayai-nya...

Tolong tuliskan nama referensinya.
Terima kasih.

Thay Sang Lau Cen Cing (Kitab Suci Thay Sang Lau Cin / Kitab Maha Dewa Tao)...

http://indonesia.siutao.com/kitabsuci/taishanglaojunzhenjing/taishanglaojunzhenjing_3.php

di link di-atas dikatakan bahwa Thay Sang Lau Cin menempati Langit ke tiga-puluh-tiga (apakah ini sama dengan alam dewa Tavatimsa/alam 33 dewa) ?

NB : Di dalam kitab ini memang tidak disebutkan perihal darimana asal kitab ini, tetapi referensi dari aliran Dhay Sang Men (DSM) memang menyatakan demikian. Jika ada teman yang umat DSM, boleh ditanyakan sendiri, legenda/cerita tentang asal mula KITAB TSLCC ini.

Dengan kata lain, pernyataan anda awal mengatakan adanya referensi adalah bohong belaka. Ternyata tidak ada referensinya. Semua pernyataan di awal itu ("Zhang Dao Ling mendapatkan wahyu di dunia ini (di bumi ini), sehingga muncullah kitab Thay Sang Lau Cen Cing") ternyata hanya berasal dari karangan umat2 TSM sendiri.

Bukankah ini nantinya bisa diindikasikan sebagai upaya penipuan kepada masyarakat?

Membuktikan hal itu bohong atau tidak akan susah, karena banyak hal yang susah dipercaya tetapi banyak di-imani oleh banyak orang... Dan hal hal seperti ini kan susah dibuktikan... (kan ada 2 versi, ada yang katanya dapat wahyu dan ada cerita yang katanya Zhang Dao Ling naik ke langit)...

Jangankan Zhang Dao Ling naik ke langit untuk nerima wahyu... Dengar-dengar kalau di DSM yang tingkatan 3 kancing, pengangkatannya itu di Thien Thang (Langit), dan kembali lagi ini saya dapatkan dari umat DSM sendiri cerita ke saya... Gak percaya cerita ini, coba tanya ke umat DSM jika ada umat DSM yang sdr.Suchamda kenal...



Kebohongan itu bukan menuduh masalah imani ybs.
Tetapi pada suatu tindakan yg mengatakan bahwa pernyataan tersebut merupakan suatu hal yang didasarkan referensi tertentu padahal tidak ada referensi itu dan menyebarkan kebohongan itu kepada masyarakat dan tentunya umat sendiri.

Btw,
Saya mempertanyakan motif anda sebagai Buddhis utk menempatkan diri dalam membela kepentingan suatu kelompok aliran cult tertentu (yang menurut pengakuan anda, bukan agama anda) yg berlawanan dengan ajaran2 mainstreamnya.
« Last Edit: 17 March 2009, 06:07:51 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Tiongkok Kuat Karena Tao [JawaPos:Radar Semarang]
« Reply #40 on: 17 March 2009, 09:04:05 PM »
untuk menghindari timbulnya keributan yang berbau SARA maka topik ini saya lock...