//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apa gunanya berdoa???  (Read 68022 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #150 on: 27 September 2010, 10:39:27 AM »
yah, itu semuanya kesalahan saya menerangkannya dengan kata2 aktif.
hmmm... jadi mustahil yah Buddha bisa memejamkan mata, jalan, makan dan duduk tanpa satu keinginan atau motivasi...
dipikir2 lagi, saya jadi mengerti perbedaan persepsi kita.
mungkin anda buka thread baru kalo pengen meneruskannya... atau saya menyerah kalah saja sampai di sini.
silakan terusan dengan point2 anda yang lain.

Buddha tidak memiliki nafsu. Apapun yang dilakukan-Nya adalah kiriya. Sekarang kita sedang membicarakan seseorang yang belum memadamkan nafsunya. Bagaimana cara pemikiran Anda sehingga menganggap bahwa orang yang masih memiliki nafsu bisa melakukan kiriya?

Tidak ada yang menang-kalah dalam diskusi kita. Dalam sebuah diskusi, saya selalu menerapkan standar "setuju atau tidak setuju" pada lawan diskusi saya.

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #151 on: 28 September 2010, 12:00:11 PM »
Namo Buddhaya,

Sebenarnya kalo mau jujur dalam istilah Puja Bhakti tentunya ada yang dipuja dan ada yang kepadanya kita berbakti, entah itu pada Para Buddha dan Para Bodhisattva Mahasattva Agung (Mahayana) atau pada Dhamma (Theravada). Kedua-duanya bertrisarana pada Triratna  _/\_

 _/\_

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #152 on: 28 September 2010, 12:06:45 PM »
Namo Buddhaya,

Sebenarnya kalo mau jujur dalam istilah Puja Bhakti tentunya ada yang dipuja dan ada yang kepadanya kita berbakti, entah itu pada Para Buddha dan Para Bodhisattva Mahasattva Agung (Mahayana) atau pada Dhamma (Theravada). Kedua-duanya bertrisarana pada Triratna  _/\_

 _/\_

Apa hubungannya puja bakti dengan berdoa?

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #153 on: 29 September 2010, 12:48:00 PM »
Buddha tidak memiliki nafsu. Apapun yang dilakukan-Nya adalah kiriya. Sekarang kita sedang membicarakan seseorang yang belum memadamkan nafsunya. Bagaimana cara pemikiran Anda sehingga menganggap bahwa orang yang masih memiliki nafsu bisa melakukan kiriya?
itulah makanya obrolan ini gak akan kemana2.
bagi anda semua gerakan harus berlandaskan keinginan dan motivasi, menurut saya bisa saja tidak.
dua2nya adalah teori yang berlawanan dan tidak bisa dibuktikan dengan ngomong.
btw, apa anda tau dan bisa pastekan referensi mengenai kiriya di abhidhamma dan di luar abhidhamma?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #154 on: 29 September 2010, 01:21:46 PM »
itulah makanya obrolan ini gak akan kemana2.
bagi anda semua gerakan harus berlandaskan keinginan dan motivasi, menurut saya bisa saja tidak.
dua2nya adalah teori yang berlawanan dan tidak bisa dibuktikan dengan ngomong.
btw, apa anda tau dan bisa pastekan referensi mengenai kiriya di abhidhamma dan di luar abhidhamma?

Itulah karena Anda menganggap bahwa ada satu aktivitas tertentu yang bisa dilakukan tanpa motivasi, makanya Anda hanya mensakralkan pengamatan pasif. Ingin mencari kekayaan adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin cari pacar adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin mencari agama adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin berdoa adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin melepaskan keinginan-keinginan ini adalah melarikan diri dari dukkha. Tapi kalau ingin melakukan "pengamatan pasif", nah ini bukan melarikan diri dari dukkha. Nice!

Tidak bisa saya pastikan. Saya hanya menggunakan term "kiriya" untuk membahas dari sudut pandang Buddhisme. Kalau Anda tidak ingin menggunakan basis Buddhisme, mari kita gunakan basis "pemikiran bebas".

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #155 on: 29 September 2010, 01:39:49 PM »
Itulah karena Anda menganggap bahwa ada satu aktivitas tertentu yang bisa dilakukan tanpa motivasi, makanya Anda hanya mensakralkan pengamatan pasif. Ingin mencari kekayaan adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin cari pacar adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin mencari agama adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin berdoa adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin melepaskan keinginan-keinginan ini adalah melarikan diri dari dukkha. Tapi kalau ingin melakukan "pengamatan pasif", nah ini bukan melarikan diri dari dukkha. Nice!

Tidak bisa saya pastikan. Saya hanya menggunakan term "kiriya" untuk membahas dari sudut pandang Buddhisme. Kalau Anda tidak ingin menggunakan basis Buddhisme, mari kita gunakan basis "pemikiran bebas".
menyerah kalah ^:)^
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #156 on: 29 September 2010, 01:47:58 PM »
menyerah kalah ^:)^

Diskusi ini bukan soal ngotot-ngototan, Bro. Jadi Anda sebenarnya bukan mengaku kalah. Dengan berkata "menyerah kalah" ini, sebenarnya Anda hendak mengonfirmasi saya yang kalah karena keras kepala. :D

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #157 on: 29 September 2010, 02:12:11 PM »
Diskusi ini bukan soal ngotot-ngototan, Bro. Jadi Anda sebenarnya bukan mengaku kalah. Dengan berkata "menyerah kalah" ini, sebenarnya Anda hendak mengonfirmasi saya yang kalah karena keras kepala. :D
bukan, saya mengerti sudut pandang anda dan saya tidak bisa menjelaskannya lagi...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #158 on: 29 September 2010, 02:14:41 PM »
bukan, saya mengerti sudut pandang anda dan saya tidak bisa menjelaskannya lagi...

Saya pikir memang lebih baik kita pending dulu pembahasan kita ini. Mungkin di lain kesempatan, kita bisa kembali mendiskusikannya. :)

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Apa gunanya berdoa???
« Reply #159 on: 29 September 2010, 02:26:51 PM »
Mungkin di lain kesempatan, kita bisa kembali mendiskusikannya. :)
makasih. semoga ada kesempatan lain...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path