//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran  (Read 119796 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Shining Moon

  • Sebelumnya: Yuri-chan, Yuliani Kurniawan
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.148
  • Reputasi: 131
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #60 on: 02 July 2010, 09:41:42 AM »
maksa..
Life is beautiful, let's rock and roll..

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #61 on: 02 July 2010, 10:37:07 AM »
kok jadi rame ya?
di thread aslinya sih lebih rame....banyak yang subhanaallah (gak mikir), ada yg gak percaya (mikir), ada yang bantah, ada yg bikin thread balasan
kok disini jadi islam vs buddha hahahah
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #62 on: 02 July 2010, 11:07:02 AM »
^

soalnya ada yg bilang

kalian hanya mengerti soal apa itu Jhana, apa itu nibbana, apa itu vitaka, apa itu manasikara. tetapi kalian tidak mengerti apa itu Allah. dan apa itu artinya "Allah menciptakan". dan kalian tidak bisa melihat hubungan agama-agama di dunia, sehingga tidak dapat melihat pula adanya kemungkinan Borobudur sebagai hal yang dibadikan alquran dengan kisah sulaiman.

ingat lho.. lebih dari 50 % muslimin di dunia menganggap sang Buddha atau Sidharta Gautama termasuk kepada salah satu dari nabi-nabi Allah.  dalam keyakinan kaum Muslimin, Sidharta Gautama adalah tak lain dari Nabi Idris a.s. ini bukan keyakinan segelintir muslim, tapi keyakinan puluhan juta muslim di dunia. oleh karena itu, mereka bisa berkata, "sang Budha adalah nabi kami".

dan bagi muslim, tidak agama kecuali Islam. dan ajaran sang Budha merupakan bagian dari ajaran islam. sama halnya dengan persoalan candi borobudur,   ini bukan soal klaim mengklaim, tetapi soal keyakinan yang berdasarkan kepada fakta-fakta yang tertulis dalam literatur agama Islam.

padahal dikatakan, untukmu agamamu, untukku agamaku. tapi prakteknya? khan lucu...
sebenarnya dari Islam sendiri sudah banyak yg bertentangan dengan kalimat yg di bold, tapi masih ada aja yg mengklaim seperti yg di Bold.


mungkin karena begitu bijak nya dan begitu tinggi nya pencapaian Siddhartha Gotama, banyak orang makin ingin mengklaim adalah bagian dari ajarannya

ya... biarin aja... suka2 mereka...
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline Deva19

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 821
  • Reputasi: 1
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #63 on: 02 July 2010, 01:11:32 PM »
lucu... kok saya seperti melihat anak-anak yang ketakuta bapak nya di embat orang... :)

gak usah takut bro.. sang Budha udah parinibana.

itu soal pengkategorian saja, bukan soal merebut hak milik orang lain.

kita tahu, misalnya, ada orang-orang yang dikategorika ilmuwan. tapi apa definisi ilmuwan ? ilmuwan adalah bla..bla..bla... kebetulan sang Budha termasuk sesuai dengan kriteria yang terdapat dalam definisi tersebut, maka apa salah dia dikategorika sebagai ilmuwan?

di dalam Islam, ada istilah lain selain nabi yang fungisnya adalah "ahli waris nabi" atau "wakil nabi", yaitu "ulama". secara bahasa "ulama" itu adalah "orang berilmu". dengan memperhatikan definisi ini, berarti para bikhu, atau anda-anda sekalian juga termasuk "ulama", karena anda-anda ini berilmu. tetapi secara istilah ulama adalah orang yang mempunyai ilmu yang mendalam tentang pengetahuan diri (tubuh batin). dengan definisi ini, berarti sang Budha juga termasuk kepada ulama. kok susah ngertinya sih?

Islam meyakini bahwa manusia pertama adalah Adam. dan semua manusia yang hidup saat ini, merupakan anak turun Adam. oleh karena itu, pastilah semua muslim berkeyakinan bahwa Sidharta Gautama juga merupakan keturunan Adam. sesama keturunan Adam itu berarti saudara. oleh karena itu Sidharta Gautama adalah saudaraku, cuma bukan adik ipar ku. he..he.. makin pusing yah..? payah! logika sederhana gini aja, puyeng. Indonesia bobrok, disekolah-sekolah gak ada mata pelajaran ilmu logika. gini ni.. jadinya..

Offline Deva19

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 821
  • Reputasi: 1
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #64 on: 02 July 2010, 01:19:07 PM »
nah.. sekarang makin bingung bro.. ajaran islam yang bener yang mana.. mengenal hukum siksa kubur / reinkarnasi.. terus apakah hidup menurut islam hanya sekali / berulang ? Dan apakah pendapat bro diterima semua umat islam ? atau hanya berupa pendapat saja ?

kayaknya itu yang harus bro selesaikan dulu sebelum menyama2kan dengan Buddhisme

tentu saja, pendapat saya tidak bisa diterima oleh semua muslim, sebagai mana pendapat tertentu dari anda juga mustahil diterima oleh semua umat budha. tetapi, yang memiliki faham seperti yang saya ini, bukanlah saya seorang di dunia muslim, tetapi puluhan juta orang. sehingga cukup banyak yang bisa menerima faham reinkarnasi dalam muslim.

perhatikan ayat ini :

Mereka menjawab: "Ya Tuhan kami Engkau telah mematikan kami dua kali dan telah menghidupkan kami dua kali (pula), lalu kami mengakui dosa-dosa kami. Maka adakah sesuatu jalan (bagi kami) untuk keluar?"(Q.S 40: 11)

itu cerita orang yang ingat bahwa dirinya mengalami hidup dua. dan mereka tahu, mereka sulit terlepas dari proses lahir mati berulang-ulang, sehingga mereka bertanya "adakah jalan keluar bagi kami?" apa artinya kalau bukan reinkarnasi, proses tumimbal lahir yang berulang-ulang?

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #65 on: 02 July 2010, 01:57:39 PM »
pendapat saya yang mana yang tidak diterima oleh umat Buddha ? tulis dengan lengkap bro..
saya menjawab based on pengetahuan Buddha yang saya pelajari khususnya Theravada..

Jadi saya berani asumsikan pendapat saya mutlak sama.. berbeda dengan Anda yang mengatakan pendapat Anda beda.. Dan dengan ini sudah jelas bahwa Anda menjawab hanya sebatas berpendapat dan tidak bisa mewakili kebenaran itu sendiri.. So hentikanlah.. bisa kan ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #66 on: 02 July 2010, 01:58:43 PM »
lucu... kok saya seperti melihat anak-anak yang ketakuta bapak nya di embat orang... :)

gak usah takut bro.. sang Budha udah parinibana.

itu soal pengkategorian saja, bukan soal merebut hak milik orang lain.

kita tahu, misalnya, ada orang-orang yang dikategorika ilmuwan. tapi apa definisi ilmuwan ? ilmuwan adalah bla..bla..bla... kebetulan sang Budha termasuk sesuai dengan kriteria yang terdapat dalam definisi tersebut, maka apa salah dia dikategorika sebagai ilmuwan?

di dalam Islam, ada istilah lain selain nabi yang fungisnya adalah "ahli waris nabi" atau "wakil nabi", yaitu "ulama". secara bahasa "ulama" itu adalah "orang berilmu". dengan memperhatikan definisi ini, berarti para bikhu, atau anda-anda sekalian juga termasuk "ulama", karena anda-anda ini berilmu. tetapi secara istilah ulama adalah orang yang mempunyai ilmu yang mendalam tentang pengetahuan diri (tubuh batin). dengan definisi ini, berarti sang Budha juga termasuk kepada ulama. kok susah ngertinya sih?

Islam meyakini bahwa manusia pertama adalah Adam. dan semua manusia yang hidup saat ini, merupakan anak turun Adam. oleh karena itu, pastilah semua muslim berkeyakinan bahwa Sidharta Gautama juga merupakan keturunan Adam. sesama keturunan Adam itu berarti saudara. oleh karena itu Sidharta Gautama adalah saudaraku, cuma bukan adik ipar ku. he..he.. makin pusing yah..? payah! logika sederhana gini aja, puyeng. Indonesia bobrok, disekolah-sekolah gak ada mata pelajaran ilmu logika. gini ni.. jadinya..
kami tidak ketakutan.. kami hanya berusaha mempertahankan apa yang benar.. agar generasi penerus tidak menjadi rancu akan pemikiran yang salah seperti postingan bro.. :)
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #67 on: 02 July 2010, 02:01:35 PM »
1 pertanyaan untuk Deva19, apakah Siddhartha Gotama adalah seorang kafir dimata Islam?
jika bukan, buktikan Siddhartha Gotama mempercayai/beragama Islam dan buktikan Siddhartha Gotama pernah membaca syahadat.
buktikan dengan suttra, kitab, atau prasasti.
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #68 on: 02 July 2010, 02:02:17 PM »
Pertanyaan saya :

Ajaran Islam mana yang benar.. ada reinkarnasi / tidak.. Kenapa agama Islam terkesan plin plan.. ada yang beranggapan reinkarnasi itu ada.. ada yang berpendapat reinkarnasi itu tidak ada..

Terus saya tanyakan kembali.. Anda bertuhan atau tidak. Soalnya anda mengatakan anak kecil diajarkan tidak ada tuhan.

Beresin ajaran bro dulu deh.. sebelum menyama2kan dengan Buddhisme.. Intinya seperti ini permasalahan di agama sendiri belum beres.. Bro idealnya mencari tahu mana yang benar di Islam.. bukannya mencari, malah melirik Buddhisme yang rumputnya lebih hijau..

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Deva19

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 821
  • Reputasi: 1
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #69 on: 02 July 2010, 02:03:51 PM »
Quote from: forte
kami tidak ketakutan.. kami hanya berusaha mempertahankan apa yang benar.. agar generasi penerus tidak menjadi rancu akan pemikiran yang salah seperti postingan bro..

pemikiran anda yang salah. capek juga, kalo harus ngajarin a, b, c  logika lagi.

Offline Deva19

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 821
  • Reputasi: 1
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #70 on: 02 July 2010, 02:05:03 PM »
Pertanyaan saya :

Ajaran Islam mana yang benar.. ada reinkarnasi / tidak.. Kenapa agama Islam terkesan plin plan.. ada yang beranggapan reinkarnasi itu ada.. ada yang berpendapat reinkarnasi itu tidak ada..

Terus saya tanyakan kembali.. Anda bertuhan atau tidak. Soalnya anda mengatakan anak kecil diajarkan tidak ada tuhan.

Beresin ajaran bro dulu deh.. sebelum menyama2kan dengan Buddhisme.. Intinya seperti ini permasalahan di agama sendiri belum beres.. Bro idealnya mencari tahu mana yang benar di Islam.. bukannya mencari, malah melirik Buddhisme yang rumputnya lebih hijau..



bodoh ah...! ngomong ma bro forte lebih ribet dari pada ngomong dengan seorang muslim wahabi.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #71 on: 02 July 2010, 02:07:48 PM »
lucu... kok saya seperti melihat anak-anak yang ketakuta bapak nya di embat orang... :)

gak usah takut bro.. sang Budha udah parinibana.

itu soal pengkategorian saja, bukan soal merebut hak milik orang lain.

kita tahu, misalnya, ada orang-orang yang dikategorika ilmuwan. tapi apa definisi ilmuwan ? ilmuwan adalah bla..bla..bla... kebetulan sang Budha termasuk sesuai dengan kriteria yang terdapat dalam definisi tersebut, maka apa salah dia dikategorika sebagai ilmuwan?

di dalam Islam, ada istilah lain selain nabi yang fungisnya adalah "ahli waris nabi" atau "wakil nabi", yaitu "ulama". secara bahasa "ulama" itu adalah "orang berilmu". dengan memperhatikan definisi ini, berarti para bikhu, atau anda-anda sekalian juga termasuk "ulama", karena anda-anda ini berilmu. tetapi secara istilah ulama adalah orang yang mempunyai ilmu yang mendalam tentang pengetahuan diri (tubuh batin). dengan definisi ini, berarti sang Budha juga termasuk kepada ulama. kok susah ngertinya sih?

Islam meyakini bahwa manusia pertama adalah Adam. dan semua manusia yang hidup saat ini, merupakan anak turun Adam. oleh karena itu, pastilah semua muslim berkeyakinan bahwa Sidharta Gautama juga merupakan keturunan Adam. sesama keturunan Adam itu berarti saudara. oleh karena itu Sidharta Gautama adalah saudaraku, cuma bukan adik ipar ku. he..he.. makin pusing yah..? payah! logika sederhana gini aja, puyeng. Indonesia bobrok, disekolah-sekolah gak ada mata pelajaran ilmu logika. gini ni.. jadinya..
mau tanya, kalau menurut anda Nabi anda itu termasuk kemana dalam tingkat kesucian dalam ajaran Buddha?
apakah hanya puthujana? sotapana? / malah sudah arahat?

apakah Nabi anda sudah parinibana? atau masih terlahir kembali?

kalau boleh tahu Nabi anda dahulu terlahirnya sebagai apa?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Deva19

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 821
  • Reputasi: 1
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #72 on: 02 July 2010, 02:08:17 PM »
1 pertanyaan untuk Deva19, apakah Siddhartha Gotama adalah seorang kafir dimata Islam?

sebenarnya hal ini sudah saya jelaskan sebelumnya.

menurut muslim wahabi, Sidharta Gautama adalah seorang kafir, sesat dan menyesatkan.

menurut muslim syiah, Sidharta Gautama tidak kafir, bahkan dikategorika kepada nabi.

bagaimana menurut Islam? harusnya tidak dipertanyakan lagi. itu sudah jelas.

Quote
jika bukan, buktikan Siddhartha Gotama mempercayai/beragama Islam dan buktikan Siddhartha Gotama pernah membaca syahadat.
buktikan dengan suttra, kitab, atau prasasti.


Islam itu tidak harus membaca syahadat. nabi Isa, tuhannya orang kr****n juga disebut muslim oleh kaum muslimin. tetapi nabi Isa tidak membaca syahadat. syahadat itu hanya diwajibkan untuk umat muhammad saja.

Offline Deva19

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 821
  • Reputasi: 1
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #73 on: 02 July 2010, 02:12:08 PM »
lucu... kok saya seperti melihat anak-anak yang ketakuta bapak nya di embat orang... :)

gak usah takut bro.. sang Budha udah parinibana.

itu soal pengkategorian saja, bukan soal merebut hak milik orang lain.

kita tahu, misalnya, ada orang-orang yang dikategorika ilmuwan. tapi apa definisi ilmuwan ? ilmuwan adalah bla..bla..bla... kebetulan sang Budha termasuk sesuai dengan kriteria yang terdapat dalam definisi tersebut, maka apa salah dia dikategorika sebagai ilmuwan?

di dalam Islam, ada istilah lain selain nabi yang fungisnya adalah "ahli waris nabi" atau "wakil nabi", yaitu "ulama". secara bahasa "ulama" itu adalah "orang berilmu". dengan memperhatikan definisi ini, berarti para bikhu, atau anda-anda sekalian juga termasuk "ulama", karena anda-anda ini berilmu. tetapi secara istilah ulama adalah orang yang mempunyai ilmu yang mendalam tentang pengetahuan diri (tubuh batin). dengan definisi ini, berarti sang Budha juga termasuk kepada ulama. kok susah ngertinya sih?

Islam meyakini bahwa manusia pertama adalah Adam. dan semua manusia yang hidup saat ini, merupakan anak turun Adam. oleh karena itu, pastilah semua muslim berkeyakinan bahwa Sidharta Gautama juga merupakan keturunan Adam. sesama keturunan Adam itu berarti saudara. oleh karena itu Sidharta Gautama adalah saudaraku, cuma bukan adik ipar ku. he..he.. makin pusing yah..? payah! logika sederhana gini aja, puyeng. Indonesia bobrok, disekolah-sekolah gak ada mata pelajaran ilmu logika. gini ni.. jadinya..
mau tanya, kalau menurut anda Nabi anda itu termasuk kemana dalam tingkat kesucian dalam ajaran Buddha?
apakah hanya puthujana? sotapana? / malah sudah arahat?

kalo menurut saya, tingkat kesucian dari nabi muhammad setingkat dengan kesucian yang dicapai oleh Sidharta Gautama. saya tidak ingat, nama tingkat kesuciannya.

Quote
apakah Nabi anda sudah parinibana? atau masih terlahir kembali?

beliau sudah parinibana.

Quote
kalau boleh tahu Nabi anda dahulu terlahirnya sebagai apa?

dulunya sebagai Nur. disebut dengan Nur Muhammad. ia merupakan cikal bakal alam semesta.

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Klaim Fahmi Basya: Borobudur dalam Alquran
« Reply #74 on: 02 July 2010, 02:12:46 PM »
1 pertanyaan untuk Deva19, apakah Siddhartha Gotama adalah seorang kafir dimata Islam?

sebenarnya hal ini sudah saya jelaskan sebelumnya.

menurut muslim wahabi, Sidharta Gautama adalah seorang kafir, sesat dan menyesatkan.

menurut muslim syiah, Sidharta Gautama tidak kafir, bahkan dikategorika kepada nabi.

bagaimana menurut Islam? harusnya tidak dipertanyakan lagi. itu sudah jelas.

Quote
jika bukan, buktikan Siddhartha Gotama mempercayai/beragama Islam dan buktikan Siddhartha Gotama pernah membaca syahadat.
buktikan dengan suttra, kitab, atau prasasti.


Islam itu tidak harus membaca syahadat. nabi Isa, tuhannya orang kr****n juga disebut muslim oleh kaum muslimin. tetapi nabi Isa tidak membaca syahadat. syahadat itu hanya diwajibkan untuk umat muhammad saja.
buktikan dengan ayat yg mendukung kalimat anda
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.