Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Topik Buddhisme => Buddhisme untuk Pemula => Topic started by: fran on 25 October 2008, 10:56:43 AM

Title: Jimat Agama Buddha
Post by: fran on 25 October 2008, 10:56:43 AM
Namo Buddhaya,

Para penghuni forum yg berbahagia, sering kita mendengar untaian ungkapan sbb :
Perbanyak kebajikan
Kurangi kejahatan
Sucikan hati dan pikiran
Inilah ajaran para Buddha

Izinkan saya bertanya, apa perbedaan antara Sucikan Hati dan Sucikan Pikiran ? kalo bisa dgn bahasa yg mudah dimengerti dan dilengkapi dgn contoh sederhana..



_/\_
SSMB


Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 25 October 2008, 11:20:06 AM
kalau tidak salah itu hanya salah di penerjemahan saja.

seharusnya sucikan pikiran saja.
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: pensil warna on 25 October 2008, 11:37:30 AM
Namo Buddhaya,

sepengertian saya... sucikan hati, mungkin lebih menuju ke arah perasaan.. dengan arti di mana menjaga amarah.. kesabaran.. dll

sedangkan kalau sucikan pikiran.. menjaga agar tetap pikiran tetap terkendali... dari pikiran yg terkendali, maka tercipta hati yg terkendali...


mungkin seperti itu.. tapi jika salah mohon koreksinya.... ;D

 _/\_
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Che Na on 25 October 2008, 11:44:12 AM
kalau tidak salah itu hanya salah di penerjemahan saja.

seharusnya sucikan pikiran saja.
Setuju IMO HAti = Batin itu Suci/Bersih
So Yang disucikan/dibersihkan itu Pikiran
 _/\_ MOhon koreksi
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: andry on 25 October 2008, 12:29:38 PM
ingat lagu salah satu tetangga kita
jagalah hati jangan kau nodai..
jagalah hati jangan kau kotori...

IMO,
pikiran >> terkontrol,sadar,tenang
Hati >>> jangan ada keinginan2 negatif,benci,dendam,iri hati..

walaupun kalau mau ditilik seh semua dari pikiran, jadi jangan lah terpaku pada kata2..
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: sobat-dharma on 25 October 2008, 01:22:43 PM
Ada yang punya kutipan bahasa palinya nggak?
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: CKRA on 25 October 2008, 02:14:15 PM
Ada yang punya kutipan bahasa palinya nggak?

Mungkin maksudnya yang ini

Sabbapapassa akaranam
Kusalassa upasampada
sachitta pariyo dapanam
Etam Buddha sasanam
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: nyanadhana on 25 October 2008, 02:18:03 PM
apa hubungannya dengan jimat?
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: CKRA on 25 October 2008, 02:22:56 PM
apa hubungannya dengan jimat?

Iya yah... apa hubungannya dengan jimat?  [at] -)
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: ryu on 25 October 2008, 04:00:48 PM
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=1767.0
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: fran on 26 October 2008, 11:56:02 PM
kalau tidak salah itu hanya salah di penerjemahan saja.

seharusnya sucikan pikiran saja.


Jika demikian adanya, mengapa sampai sekarang masih di dengung2kan : Sucikan hati dan pikiran ?
Mengapa tidak hanya Sucikan pikiran doank ?

Ataukah ada misteri dibalik kata "sucikan hati", yg selama ini tidak pernah tersentuh dlm Dhamma ?
Apakah dlm kotbah2 Hyang Buddha pernah menyebutkan atau membahas mengenai : "hati" ??


_/\_
SSMB


Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 27 October 2008, 07:30:35 AM
soal di dengung2xkan yah, itu tergantung oknumnya, dia menyadari itu salah atau tidak aja ;D

soal "hati" sebenarnya dalam sutta2x biasa hanya merujuk pada Nama dan didalamnya itu tidak ada komponen "hati"
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: fran on 28 October 2008, 04:53:28 PM
soal di dengung2xkan yah, itu tergantung oknumnya, dia menyadari itu salah atau tidak aja ;D

soal "hati" sebenarnya dalam sutta2x biasa hanya merujuk pada Nama dan didalamnya itu tidak ada komponen "hati"


Dgn kata lain, agama Buddha tidak mengenal istilah "hati" nurani ?

Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: mushroom_kick on 28 October 2008, 05:13:00 PM
kmrn belajar jg cm ad na nama dan rupa :

Batin dan Jasmani (Nama-Rupa)                     
Mahkluk tersusun dari 5 kelompok (pancakkhanda) yaitu:                     
   1.tubuh jasmani (rupa) =>Jasmani (Rupa)   
   2.perasaan  (vedana)            =>3 sekutu Batin                  
   3.pencerapan (sanna)            =>3 sekutu Batin               
   4.bentuk-bentuk pikiran (sankhara)=>3 sekutu Batin                     
   5.kesadaran (vinnana)   =>Batin (Nama)   
Kelima unsur ini berfungsi saling bergantungan dan saling mendukung.   
                
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: ndrosubiyanto on 28 October 2008, 07:37:51 PM
Cease from all evil,
Cultivate goods,
Purifying one's mind,
This is the advice of all Buddhas.
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 29 October 2008, 07:40:19 AM
Dalam Buddhis adanya Nama-Rupa

Rupa -> Fisik/tubuh
Nama -> Vedana, Vinnana (pada tiap pintu indra, ada 6), Sankhara, Sanna

yah mungkin padanannya yg berbeda, tidak apple to apple bahwa ini loh hati nurani. hati nurani sendiri sepertinya merupakan hasil kerja gabungan dari komponen nama itu sendiri.
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sunce™ on 29 October 2008, 07:55:22 AM
bathin dan pikiran...

pikiran adalah pelopor... pikiran yang baik membawa kebahagian, pikiran tersemar oleh sankhara dan persepsi dan kesan - kesan..

bathin.. bisa tercemar oleh lobha dosa dan moha...
bersihkan bathin dari tiga akar kejahatan dengan pengendalian diri..

Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: fran on 29 October 2008, 08:54:11 AM
bathin dan pikiran...

pikiran adalah pelopor... pikiran yang baik membawa kebahagian, pikiran tersemar oleh sankhara dan persepsi dan kesan - kesan..

bathin.. bisa tercemar oleh lobha dosa dan moha...
bersihkan bathin dari tiga akar kejahatan dengan pengendalian diri..



Dgn kata lain, lebih tepat jika,
Sucikan Hati dan Pikiran,
di ganti menjadi,
Sucikan Bathin dan Pikiran.. (?)

Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: markosprawira on 29 October 2008, 09:39:02 AM
kalau tidak salah itu hanya salah di penerjemahan saja.

seharusnya sucikan pikiran saja.


Jika demikian adanya, mengapa sampai sekarang masih di dengung2kan : Sucikan hati dan pikiran ?
Mengapa tidak hanya Sucikan pikiran doank ?

Ataukah ada misteri dibalik kata "sucikan hati", yg selama ini tidak pernah tersentuh dlm Dhamma ?
Apakah dlm kotbah2 Hyang Buddha pernah menyebutkan atau membahas mengenai : "hati" ??


_/\_
SSMB

dear fran,

Kalau saya lihat, disini masalah terutama adalah pada penterjemahan karena sulitnya untuk menggambarkan padanan batin

Jika dinamakan Purifying one's mind pun sebenarnya kurang tepat karena mind merujuk pada pikiran / citta, sementara batin terdiri dari  citta dan cetasika (faktor2 batin)

Sebenarnya dalam banyak kesempatan di berbagai tempat, sudah disampaikan bahwa yang dimaksud Sacittapariyodapanam adalah membersihkan/menyucikan batin

Semoga bisa dimengerti yah  _/\_
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: markosprawira on 29 October 2008, 09:40:54 AM
soal di dengung2xkan yah, itu tergantung oknumnya, dia menyadari itu salah atau tidak aja ;D

soal "hati" sebenarnya dalam sutta2x biasa hanya merujuk pada Nama dan didalamnya itu tidak ada komponen "hati"


Dgn kata lain, agama Buddha tidak mengenal istilah "hati" nurani ?

mungkin bisa diperjelas dulu apa yang dimaksud dengan "hati nurani"??

karena orang seringkali menggabungkan hal2 yang tidak dimengerti ke dalam 1 istilah atau wadah, misal Alam bawah sadar....
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: markosprawira on 29 October 2008, 09:43:03 AM
bathin dan pikiran...

pikiran adalah pelopor... pikiran yang baik membawa kebahagian, pikiran tersemar oleh sankhara dan persepsi dan kesan - kesan..

bathin.. bisa tercemar oleh lobha dosa dan moha...
bersihkan bathin dari tiga akar kejahatan dengan pengendalian diri..

dalam buddhism, batin = nama terdiri dari citta/pikiran/kesadaran dan cetasika/faktor2 batin

yang sering salah dipersepsikan adalah seolah batin berbeda dengan pikiran dimana pikiran ada di otak/kepala, sementara batin adanya di dada/hati.....

semoga kekeliruan ini tidak berlanjut yah
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: santaz on 30 October 2008, 11:16:23 AM
pikiran dan batin....
pikiran yang mempengaruhi situasi batin kita, pikiran sebagai sumber......
pikiran yg tenang dan baik, membuat batin kita tenang dan damai
begitu juga sebalik na....

nb: bila da yg salah mohon diperbaiki....

gan en....
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: markosprawira on 31 October 2008, 01:13:00 PM
dear santaz,

kalau saya boleh koreksi bahwa secara buddhism, batin itu terdiri dari citta/pikiran/kesadaran dan cetasika/tubuh batin/faktor2 batin

jadi pikiran dan batin itu ga bisa dipisahkan...... sama seperti sisi koin dan koin itu sendiri

kebnykan salah kaprah, misal dengan bermeditasi memusatkan pikiran, lalu akan membuat batin tenang....
Padahal jika melihat teori batin = citta + cetasika, pada waktu pikiran terpusat, sebenarnya pada waktu itu juga, batin sedang terpusat/fokus

semoga bisa dimengerti yah
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: fran on 31 October 2008, 05:12:14 PM
Apa beda pikiran dgn bathin ?
Ada bisa jelaskan dgn kata2 sederhana beserta contohnya ?




Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 01 November 2008, 06:01:36 AM
pikiran merupakan bagian dari batin
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 01 November 2008, 10:01:16 AM
Kesulitan karena bahasa pali ;D
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Lex Chan on 01 November 2008, 11:31:25 AM
bahasa apapun gagal menjelaskan apa itu pikiran,
termasuk bahasa pali juga gagal.. :whistle:
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: sobat-dharma on 01 November 2008, 12:18:07 PM
Denger-dengerku, kata "batin" atau "bathin" berasal dari bahasa Arab yang sebenar berarti "perut". Benarkah?
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: sobat-dharma on 01 November 2008, 12:38:07 PM
Batin

Dalam, interior, sisi dalam, tersembunyi, rahasia. Dalam pemikiran Shii, Ismaili, dan Sufi, Al Quran mengandung dua spek: sisi luar atau makna yang tampak (zahir) dan sebuah sisi dalam atau makna rahasia, seringkali allegorik atau simbolik (batin). Sementara makna tampak dari Quran dapat dipahamai melalui displin tradisional tafsir atau penjabaran, batin hanya dapat dipahami melalui proses hermeneutik yang disebut tawil (interpretasi). Konsep bahwa adanya makna rahasia di dalam Ayat-ayat Al-Quran berkaitan dengan konsep Tuhan sebagai al-Batin, Yang Maha Tersembunyi (Quran 57:3), yang melakukan zat tak-termanifestasikan namun menjadi penopang bagi semua kenyataan yang diciptakannya. Para Ismailis terkenal sebagai Batinis, kemungkinan merujuk pada kecenderungan mereka untuk melakukan interpretasi esoterik terhadap pengalaman spiritual.


Jika menilik dari asal pengertian kata "batin" di atas, dapat diartikan bahwa batin adalah "sisi dalam" atau "internal" dari manusia yang tak tampak dari luar. Lawannya adalah "sisi luar" yang tampak dari luar.
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Lily W on 01 November 2008, 01:04:42 PM
Apa beda pikiran dgn bathin ?
Ada bisa jelaskan dgn kata2 sederhana beserta contohnya ?

Berdasarkan Abhidhamma...

~Batin terdiri dari Pikiran (citta/kesadaran) dan bentuk-bentuk Pikiran (faktor batin/cetasika)

~Pikiran adalah bagian batin yang mengetahui objek. Pikiran di sebut juga Kesadaran (citta).

Pikiran (Kesadaran/citta) itu akan timbul dalam diri seseorang bila ada indera yang mencerap objek. Bila indera mencerap objek-objek yang baik, maka timbullah perasaan senang, gembira & bahagia. Sebaliknya bila indera mencerap objek-objek yg tidak baik, maka timbullah perasaan tidak senang, sedih, atau kecewa.

_/\_ :lotus:
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: fran on 07 November 2008, 09:22:59 AM
 [at]  atas
Apakah berdasarkan Abhidhamma, ada disebutkan pengertian "hati" ?
Mengapa kata "hati" tiba2 muncul di Dhammapada 183 ?

Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 07 November 2008, 09:53:38 AM
kekya masalah penerjemahan saja

Quote
The non-doing   of any evil,
the performance     of what's skillful,
the cleansing   of one's own mind:
   this is the teaching
   of the Awakened.
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: markosprawira on 10 November 2008, 01:36:31 PM
[at]  atas
Apakah berdasarkan Abhidhamma, ada disebutkan pengertian "hati" ?
Mengapa kata "hati" tiba2 muncul di Dhammapada 183 ?

dear fran

betul kata benz.... itu hanya masalah penterjemahan ke bhs indonesia aja

pun pernah dibahas dalam topik lain di DC ini......

dalam bahasa inggris "the cleansing of one's own mind", pun sebenarnya belum terlalu tepat karena mind biasanya cenderung ke pikiran/kesadaran saja...

jika saya boleh koreksi, yang lebih tepat adalah "sucikan batin"....

semoga bisa dimengerti
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 10 November 2008, 09:24:54 PM
keknya batin paling kena jg mind, daripada soul :))
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Jerry on 10 November 2008, 11:14:53 PM
Kalo rupa atau tubuh kan inggrisnya physic.
Gimana kalo nama atau batin, drpd mind, mending diganti dgn psyche?
Cuman psyche dlm pengertian lain bisa berarti soul juga.. :|
Atau mental factors?  :-?

mettacitena
_/\_
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 11 November 2008, 06:37:37 AM
:(

psyche 1 |ˈsīkē| |ˈsaɪki| |ˈsʌɪki|
noun
the human soul, mind, or spirit : I will never really fathom the female psyche.


mind |mīnd|
noun
1 the element of a person that enables them to be aware of the world and their experiences, to think, and to feel; the faculty of consciousness and thought : as the thoughts ran through his mind, he came to a conclusion | people have the price they are prepared to pay settled in their minds.
• a person's mental processes contrasted with physical action : I wrote a letter in my mind.
2 a person's intellect : his keen mind.
• the state of normal mental functioning in a person : the strain has affected his mind.
• a person's memory : the company's name slips my mind.
• a person identified with their intellectual faculties : he was one of the greatest minds of his time.
3 a person's attention : I expect my employees to keep their minds on the job.
• the will or determination to achieve something : anyone can lose weight if they set their mind to it.
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: markosprawira on 11 November 2008, 08:07:25 AM
 [at] xuvie : mental factor itu adalah cetasika/faktor2 batin.....

 [at] benz : walau mendingan "mind", tapi tetep kurang matching  :P

kalo cek dari www.kamus.net sih, padanan batin adalah "mental" atau "inwardness"  :D
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Jerry on 11 November 2008, 09:20:31 PM
anumodana om markos buat penjelasannya.. maklum ndak mendalami abhidhamma hehe..
berarti ckp mental aja ya lebih cocok? :)

mettacitena
_/\_
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Sumedho on 11 November 2008, 10:22:05 PM
mental itu verb, nounnya mentality. itu sering dipakai berpasangan mentality-corporeality (nama-rupa)

mentality |menˈtalitē|
noun ( pl. -ties)
1 often derogatory the characteristic attitude of mind or way of thinking of a person or group : the yuppie mentality of the eighties.
2 the capacity for intelligent thought.

tapi kurang pas juga...
Title: Re: Jimat Agama Buddha
Post by: Jerry on 11 November 2008, 11:38:22 PM
Hmm.. kamus inggris yg harus diupdet kalo gitu.. ntar kalo filosofi timur dah berkembang lebih jauh lg dlm kehidupan orang barat, cepat lambat pasti kata2 itu mengalami perkembangan arti lg ;D