Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Topik Buddhisme => Diskusi Umum => Topic started by: JackDaniel on 20 May 2008, 04:06:31 PM

Title: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: JackDaniel on 20 May 2008, 04:06:31 PM
Alohaaaaa
Mau nanya nih... apa penyebab seseorang itu Gay ato Lesbian? ada hub ma karma buruk yg di perbuat?
apakah G ato L bs di sembuhkan?

 _/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:11:24 PM
Secara kedokteraan G and L gk bs disembuhin...
Secara umum sih ada 3orientasi seksual:
1.Homoseksual(suka sesama jenis)
2.Biseksual(suka kedua jenis(Co dan ce))
3.Heteroseksual(Suka beda jenis)
Secara umum yg dikategorikan G and L termsk dlm Homoseksual,sehingga sampai saat ini tdk bs sembuhkan(bahkan jgn disembuhkan deh,kshan mrk)
Kemudian jIka dia Masih Biseksual masih ada kemungkinan Sembuh(tp disini gw masih agak rancu dengan kata "Sembuh")
Krn secara realita G n L itu wajar2 aja kok,gk ada yg slh..
Dsini mereka juga bknlah penyimpangan seksual maupun penyakit...
Kemudian may be sich krn kamma mereka...
Tp gw gk tau apa penyebab kamma mereka hingga terlahir spt begitu...
Kemudian G n L gk sama lo ama "bencong",beda....
Masalahnya msh panjang lagi...G masih mempunyai pembagian2nya...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: JackDaniel on 20 May 2008, 04:14:16 PM
3.Heteroseksual(Suka beda jenis)


maksudnya??
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:15:12 PM
3.Heteroseksual(Suka beda jenis)


maksudnya??

Maksudnya ya co sk ma ce(kan beda jenis)
Ada yg kurang paham nanya aja...Coz gw ada dikit observasi ttg kaum G
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:15:47 PM
Biseksual disni,cthnya 1co dia bisa suka ce maupun co...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Umat Awam on 20 May 2008, 04:18:12 PM
heteroseksual itu artinya org normal seperti anda dan saya... :D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 04:19:39 PM
Gay / Lesbi bisa disebabkan karena faktor psikologis juga.
Misal seseorang yang dikecewakan atau disakiti oleh lawan jenis cenderung menderita kelainan seperti ini.

Mengenai karma buruk ? (Karma buruk lampau ya?)
Saya prefer melihat ini bisa jadi akibat karma buruk kehidupan lampau
tidak menghargai orang yang menyebabkan tidak dihargai ybs oleh lawan jenis di kehidupan sekarang.

Ditambah lagi faktor citta (pikiran) yang belum matang, tidak menerima dengan sadar
kondisi yang terjadi pada saat ini di mana ybs tidak dihargai oleh lawan jenis.

CMIIW
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Umat Awam on 20 May 2008, 04:19:58 PM
memank para G dan L ga bisa DISEMBUHKAN, tp jika mereka berniat, maka dia bisa SEMBUH..

_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 04:23:12 PM
memank para G dan L ga bisa DISEMBUHKAN, tp jika mereka berniat, maka dia bisa SEMBUH..

_/\_
Kalau IMO pribadi, bisa.. merujuk dengan istilah ce Lily (CUKA)
CUKA = Citta Utu Kamma Ahara
Intinya
1. ybs harus belajar mengendalikan pikiran (Citta)
2. ybs harus belajar keluar dari lingkungan lesbi / gay (Utu)
3. ybs harus lebih banyak berbuat baik agar kamma baik lebih banyak untuk meminimalisasi signifikan kamma buruk (Kamma)
4. ybs harus makan makanan bergizi untuk bisa melakukan point 1,2,3 (Ahara)

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: JackDaniel on 20 May 2008, 04:23:32 PM
Quote
Maksudnya ya co sk ma ce(kan beda jenis)
Ada yg kurang paham nanya aja...Coz gw ada dikit observasi ttg kaum G
_/\_

Observasi? maksudnya?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:24:37 PM
Gay / Lesbi bisa disebabkan karena faktor psikologis juga.
Misal seseorang yang dikecewakan atau disakiti oleh lawan jenis cenderung menderita kelainan seperti ini.
Gk s7 banget loh...
Namanya faktor psikologis itu secara umum cuma lah pembenaran dr kaum2 mereka untuk diakui(Krn byk agama yg menghujat mereka,mengatasnamakan agama utk mendiskriminasikan mereka)
Kemudian Sdh saya tekankan itu bukan kelainan ^^
Sudah terjd dslrh belahan2 dunia....Bahkan hewan juga ada kok...
Masalah disakiti oleh lawan jenis,menurut gw kl co/ce itu normal yg plg over pun bunuh diri,gk mungkin pindah haluan ^^

Quote
Mengenai karma buruk ? (Karma buruk lampau ya?)
Saya prefer melihat ini bisa jadi akibat karma buruk kehidupan lampau
tidak menghargai orang yang menyebabkan tidak dihargai ybs oleh lawan jenis di kehidupan sekarang.
Bisa ya bisa tdk

Quote
Ditambah lagi faktor citta (pikiran) yang belum matang, tidak menerima dengan sadar
kondisi yang terjadi pada saat ini di mana ybs tidak dihargai oleh lawan jenis.
Tdk ada hubnya sama sekali dengan citta ^^

_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:26:02 PM
Quote
Maksudnya ya co sk ma ce(kan beda jenis)
Ada yg kurang paham nanya aja...Coz gw ada dikit observasi ttg kaum G
_/\_

Observasi? maksudnya?
Ya banyak kok kenalan gw yg G n L...
Observasi ya nanya langsung,ketemu gitu...
Dan melihat perkembangan2nya secara umum(Ilmu gw cuma dkit jd kl u pengen tau lbh jauh nanya aja gw jawab semampu gw ^^)
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 04:27:25 PM
Gay / Lesbi bisa disebabkan karena faktor psikologis juga.
Misal seseorang yang dikecewakan atau disakiti oleh lawan jenis cenderung menderita kelainan seperti ini.
Gk s7 banget loh...
Namanya faktor psikologis itu secara umum cuma lah pembenaran dr kaum2 mereka untuk diakui(Krn byk agama yg menghujat mereka,mengatasnamakan agama utk mendiskriminasikan mereka)
Kemudian Sdh saya tekankan itu bukan kelainan ^^
Sudah terjd dslrh belahan2 dunia....Bahkan hewan juga ada kok...
Masalah disakiti oleh lawan jenis,menurut gw kl co/ce itu normal yg plg over pun bunuh diri,gk mungkin pindah haluan ^^

Quote
Mengenai karma buruk ? (Karma buruk lampau ya?)
Saya prefer melihat ini bisa jadi akibat karma buruk kehidupan lampau
tidak menghargai orang yang menyebabkan tidak dihargai ybs oleh lawan jenis di kehidupan sekarang.
Bisa ya bisa tdk

Quote
Ditambah lagi faktor citta (pikiran) yang belum matang, tidak menerima dengan sadar
kondisi yang terjadi pada saat ini di mana ybs tidak dihargai oleh lawan jenis.
Tdk ada hubnya sama sekali dengan citta ^^

_/\_

Please explain..

Mungkin perlu saya tambahkan faktor psikologis ini tidak hanya disakiti oleh lawan jenis..
tetapi bisa juga yang sejenis, misalnya korban sodomi, dll. atau korban kekerasan lainnya
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:30:48 PM
Gay / Lesbi bisa disebabkan karena faktor psikologis juga.
Misal seseorang yang dikecewakan atau disakiti oleh lawan jenis cenderung menderita kelainan seperti ini.
Gk s7 banget loh...
Namanya faktor psikologis itu secara umum cuma lah pembenaran dr kaum2 mereka untuk diakui(Krn byk agama yg menghujat mereka,mengatasnamakan agama utk mendiskriminasikan mereka)
Kemudian Sdh saya tekankan itu bukan kelainan ^^
Sudah terjd dslrh belahan2 dunia....Bahkan hewan juga ada kok...
Masalah disakiti oleh lawan jenis,menurut gw kl co/ce itu normal yg plg over pun bunuh diri,gk mungkin pindah haluan ^^

Quote
Mengenai karma buruk ? (Karma buruk lampau ya?)
Saya prefer melihat ini bisa jadi akibat karma buruk kehidupan lampau
tidak menghargai orang yang menyebabkan tidak dihargai ybs oleh lawan jenis di kehidupan sekarang.
Bisa ya bisa tdk

Quote
Ditambah lagi faktor citta (pikiran) yang belum matang, tidak menerima dengan sadar
kondisi yang terjadi pada saat ini di mana ybs tidak dihargai oleh lawan jenis.
Tdk ada hubnya sama sekali dengan citta ^^

_/\_

Please explain..


Secara umum,u gk bisa bilang citta,jika memaksakan citta org tsb dengan berkata dia normal normal dan normal takkan pernah berhasil...
Krn bisa menyakiti tu G/L sendiri...
krn sudah faktor bawaan/lahir dari sistem DNA nya sendiri..
Sehingga tdk bs dikatakan krn faktor patah hati,byk ditolak oleh lawan jnsnya,bla2 deh..
um2...truz hal apa yg menurut u kurang jelas lagi??
Tar ya gw lihat majalah yg ada membahas ttg G n L ^^
tar baru gw tulis lagi bsk/nanti malem aja deh...hehehe
Biar lebih konkret...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 04:32:58 PM
Gay / Lesbi bisa disebabkan karena faktor psikologis juga.
Misal seseorang yang dikecewakan atau disakiti oleh lawan jenis cenderung menderita kelainan seperti ini.
Gk s7 banget loh...
Namanya faktor psikologis itu secara umum cuma lah pembenaran dr kaum2 mereka untuk diakui(Krn byk agama yg menghujat mereka,mengatasnamakan agama utk mendiskriminasikan mereka)
Kemudian Sdh saya tekankan itu bukan kelainan ^^
Sudah terjd dslrh belahan2 dunia....Bahkan hewan juga ada kok...
Masalah disakiti oleh lawan jenis,menurut gw kl co/ce itu normal yg plg over pun bunuh diri,gk mungkin pindah haluan ^^

Quote
Mengenai karma buruk ? (Karma buruk lampau ya?)
Saya prefer melihat ini bisa jadi akibat karma buruk kehidupan lampau
tidak menghargai orang yang menyebabkan tidak dihargai ybs oleh lawan jenis di kehidupan sekarang.
Bisa ya bisa tdk

Quote
Ditambah lagi faktor citta (pikiran) yang belum matang, tidak menerima dengan sadar
kondisi yang terjadi pada saat ini di mana ybs tidak dihargai oleh lawan jenis.
Tdk ada hubnya sama sekali dengan citta ^^

_/\_

Please explain..


Secara umum,u gk bisa bilang citta,jika memaksakan citta org tsb dengan berkata dia normal normal dan normal takkan pernah berhasil...
Krn bisa menyakiti tu G/L sendiri...
krn sudah faktor bawaan/lahir dari sistem DNA nya sendiri..
Sehingga tdk bs dikatakan krn faktor patah hati,byk ditolak oleh lawan jnsnya,bla2 deh..
um2...truz hal apa yg menurut u kurang jelas lagi??
Tar ya gw lihat majalah yg ada membahas ttg G n L ^^
tar baru gw tulis lagi bsk/nanti malem aja deh...hehehe
Biar lebih konkret...
_/\_
Oh.. Inti dari jawaban Anda, Gay / Lesbi terjadi akibat adanya faktor bawaan DNA ?
Hanya faktor genotipe saja kah ? Tidak ada faktor phenotipe ?

Ok.. saya tunggu jurnal ilmiah dari Anda. Thanks
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:36:04 PM
Gay / Lesbi bisa disebabkan karena faktor psikologis juga.
Misal seseorang yang dikecewakan atau disakiti oleh lawan jenis cenderung menderita kelainan seperti ini.
Gk s7 banget loh...
Namanya faktor psikologis itu secara umum cuma lah pembenaran dr kaum2 mereka untuk diakui(Krn byk agama yg menghujat mereka,mengatasnamakan agama utk mendiskriminasikan mereka)
Kemudian Sdh saya tekankan itu bukan kelainan ^^
Sudah terjd dslrh belahan2 dunia....Bahkan hewan juga ada kok...
Masalah disakiti oleh lawan jenis,menurut gw kl co/ce itu normal yg plg over pun bunuh diri,gk mungkin pindah haluan ^^

Quote
Mengenai karma buruk ? (Karma buruk lampau ya?)
Saya prefer melihat ini bisa jadi akibat karma buruk kehidupan lampau
tidak menghargai orang yang menyebabkan tidak dihargai ybs oleh lawan jenis di kehidupan sekarang.
Bisa ya bisa tdk

Quote
Ditambah lagi faktor citta (pikiran) yang belum matang, tidak menerima dengan sadar
kondisi yang terjadi pada saat ini di mana ybs tidak dihargai oleh lawan jenis.
Tdk ada hubnya sama sekali dengan citta ^^

_/\_

Please explain..


Secara umum,u gk bisa bilang citta,jika memaksakan citta org tsb dengan berkata dia normal normal dan normal takkan pernah berhasil...
Krn bisa menyakiti tu G/L sendiri...
krn sudah faktor bawaan/lahir dari sistem DNA nya sendiri..
Sehingga tdk bs dikatakan krn faktor patah hati,byk ditolak oleh lawan jnsnya,bla2 deh..
um2...truz hal apa yg menurut u kurang jelas lagi??
Tar ya gw lihat majalah yg ada membahas ttg G n L ^^
tar baru gw tulis lagi bsk/nanti malem aja deh...hehehe
Biar lebih konkret...
_/\_
Oh.. Inti dari jawaban Anda, Gay / Lesbi terjadi akibat adanya faktor bawaan DNA ?
Hanya faktor genotipe saja kah ? Tidak ada faktor phenotipe ?

Ok.. saya tunggu jurnal ilmiah dari Anda. Thanks

Soal faktor luar hampir 0%
Jika faktor luar maka secara umum bisa disembuhkan krn cuma pikirannya/manupulasi dr pikirannya sendiri...
Ingat juga perbedaan HOmoseksual dan Biseksual...
Ingat lo yg kita bahas tu Homoseksual(Gay n Lesbi)jgn salah tanggap lo..
gw gk blg Biseksual lo...
Disni gw blg Homoseksual...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 20 May 2008, 04:40:15 PM
Jikalau karena Faktor DNA menjadi gay atau lesbian, berarti jika si gay/lesbian misalkan memiliki anak kandung, maka anaknya pasti jadi gay/lesbian juga. itu baru namanya faktor DNA. Sedangkan anak gay dan lesbian, rata2 berasal dari orang tua yang normal ... mungkin riky bisa membagi informasi dari majalah yang riky baca .. thanks yah ...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: JackDaniel on 20 May 2008, 04:42:24 PM
kalo ortunya gay ato lesbi mana mgkn bs nikah ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 20 May 2008, 04:45:51 PM
kalau gay biasanya mereka sumbang sperma di bank sperma untuk wanita yang ingin memiliki keturunan, dan yang lesbian biasanya menjadikan diri mereka untuk melahirkan anak buat orangtua2 yang tidak bisa memiliki keturunan . jadi tidak perlu menikah untuk hal ini ... :D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:47:38 PM
kalo ortunya gay ato lesbi mana mgkn bs nikah ;D
Anggap slh lo ni...
Hihihihihih...
Siapa blg mereka gk nikah???Hohohohoh...
Biseksual(mencakup tingkah homoseksual)Secara sistematis menikah...
Bahkan punya anak yg buanyak,Yg menikah ini banyakkan adl kaum dr umat I,krn umat I menekankan pernikahan pada setiap anaknya dan tujuannya untuk mencegah adanya kecurigaan dr saudara2/masyarakat set4.
Yg tdk menikah biasanya adl kaum homo(krn mereka cuma suka sejenis)
Bahkan walaupun kaum Biseksual ini sudah menikah mereka masih menjalin hub dgn kaum2 gay,ada juga sich ya uda gk menjalin...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:48:13 PM
kalau gay biasanya mereka sumbang sperma di bank sperma untuk wanita yang ingin memiliki keturunan, dan yang lesbian biasanya menjadikan diri mereka untuk melahirkan anak buat orangtua2 yang tidak bisa memiliki keturunan . jadi tidak perlu menikah untuk hal ini ... :D
Hahaha...Salah kali..
atas...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 20 May 2008, 04:48:51 PM
Jikalau karena Faktor DNA menjadi gay atau lesbian, berarti jika si gay/lesbian misalkan memiliki anak kandung, maka anaknya pasti jadi gay/lesbian juga. itu baru namanya faktor DNA. Sedangkan anak gay dan lesbian, rata2 berasal dari orang tua yang normal ... mungkin riky bisa membagi informasi dari majalah yang riky baca .. thanks yah ...

inget lho,banyak gay/lesbi yang terpaksa menikah normal karena tuntutan masyarakat.secara DNA bisa diturunkan.namun banyak faktor yang membuat pribadi seseorang menjadi gay/lesbi

Setiap orang memiliki chance 50:50 untuk menjadi gay tergantung oleh kekuatan orang itu bertahan apa tidak.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:49:43 PM
Jikalau karena Faktor DNA menjadi gay atau lesbian, berarti jika si gay/lesbian misalkan memiliki anak kandung, maka anaknya pasti jadi gay/lesbian juga. itu baru namanya faktor DNA. Sedangkan anak gay dan lesbian, rata2 berasal dari orang tua yang normal ... mungkin riky bisa membagi informasi dari majalah yang riky baca .. thanks yah ...

Faktor apa le??Tdk ada kata "pasti" lo...
Kan ad pencampuran antara gay dan tdk gay...
Kemungkinan melahirkan yg gay masih ada..
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 04:49:59 PM
Soal faktor luar hampir 0%
Jika faktor luar maka secara umum bisa disembuhkan krn cuma pikirannya/manupulasi dr pikirannya sendiri...
Ingat juga perbedaan HOmoseksual dan Biseksual...
Ingat lo yg kita bahas tu Homoseksual(Gay n Lesbi)jgn salah tanggap lo..
gw gk blg Biseksual lo...
Disni gw blg Homoseksual...
_/\_
Maaf bro Riky..
Jadi bingung..

Inti yang ingin saya tanyakan :
Mana yang benar

Gay / Lesbi apa hanya diakibatkan faktor genotipe (DNA) saja ?

atau

Gay / Lesbi selain diakibatkan faktor genotipe juga ada pengaruh dari faktor phenotipe (lingkungan) ?


Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 20 May 2008, 04:51:57 PM
kalau gay biasanya mereka sumbang sperma di bank sperma untuk wanita yang ingin memiliki keturunan, dan yang lesbian biasanya menjadikan diri mereka untuk melahirkan anak buat orangtua2 yang tidak bisa memiliki keturunan . jadi tidak perlu menikah untuk hal ini ... :D
Hahaha...Salah kali..
atas...

Buktikan ... :)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:52:51 PM

inget lho,banyak gay/lesbi yang terpaksa menikah normal karena tuntutan masyarakat.secara DNA bisa diturunkan.namun banyak faktor yang membuat pribadi seseorang menjadi gay/lesbi
Kl nikah krn tuntutan masy gw s7 tp gk semua tuntutan masy lo,krn ad jg memang pingin nikah secara "normal"...

Quote
Setiap orang memiliki chance 50:50 untuk menjadi gay tergantung oleh kekuatan orang itu bertahan apa tidak.
Setiap org??Um2 menurut kgk deh..
Kl setiap org gawat banget tuch...
menurut gua itu pandangan yg slh deh(krn byk masy yg menganggap jk berteman dgn gay bisa menjd gay...Sapa bilang???)
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 04:53:39 PM
kalau gay biasanya mereka sumbang sperma di bank sperma untuk wanita yang ingin memiliki keturunan, dan yang lesbian biasanya menjadikan diri mereka untuk melahirkan anak buat orangtua2 yang tidak bisa memiliki keturunan . jadi tidak perlu menikah untuk hal ini ... :D
Hahaha...Salah kali..
atas...

Buktikan ... :)

Sabar ya bro...
hehe,tar gw tulis deh apa yg ditulis dimajalah tsb...
tapi banyak amet...
Lagian itu majalah Buddhis lo...
^^
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Umat Awam on 20 May 2008, 04:59:25 PM
banyak faktor seseorang bisa menjadi gay / lesby...
Kalo ada yg mengatakan gay or lesby ga bisa berubah normal ato SEMBUH ato menjadi heteroseksual itu omong kosong...
Nyatanya ada kenalan saya yg dulunya gay akhirnya bisa menjadi pria tulen.. dia sering curhat ttg perasaannya yg mulai berubah dan mulai tertarik pada wanita...

So, didunia ini tiada yg pasti....

_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 05:02:54 PM
banyak faktor seseorang bisa menjadi gay / lesby...
Kalo ada yg mengatakan gay or lesby ga bisa berubah normal ato SEMBUH ato menjadi heteroseksual itu omong kosong...
Nyatanya ada kenalan saya yg dulunya gay akhirnya bisa menjadi pria tulen.. dia sering curhat ttg perasaannya yg mulai berubah dan mulai tertarik pada wanita...

So, didunia ini tiada yg pasti....

_/\_
Intinya citta kan ?

Sedikit OOT
Sekedar share, saya juga ada pengalaman menarik di mana saya pernah dikejar oleh seorang Gay.
(Untung gak kasih tahu nomer HP), sebelum saya kabur, saya sempat bertanya, mengapa se dia menjadi seorang Gay
Kan masih banyak cewek. Dia bilang 4 tahun yang lalu dia pernah dikecewakan oleh seorang wanita.
Akibatnya dia membenci cewek dan lebih menyukai sesama jenis.

 
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 20 May 2008, 05:13:56 PM
prisinsipal menjadi gay/lesbi hanya simpel seperti pertama kali kamu mutusin untuk negrokok atau minum alkohol, pertama kali ngerokok mungkin akan merasa ga nyaman namun kalo dikerjakan berulang-ulang akan menjadi kebiasaan.

Makanya saya lebih menekankan semua org punya chance 50:50 untuk jadi gay/lesbi tergantung niatnya. Hal ini juga sudah diriset oleh pakar psikologi di dunia.

Dari sekali -- berkali-kali ----menjadi kebiasaan -- susah melepas.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 20 May 2008, 06:18:12 PM
Soal faktor luar hampir 0%
Jika faktor luar maka secara umum bisa disembuhkan krn cuma pikirannya/manupulasi dr pikirannya sendiri...
Ingat juga perbedaan HOmoseksual dan Biseksual...
Ingat lo yg kita bahas tu Homoseksual(Gay n Lesbi)jgn salah tanggap lo..
gw gk blg Biseksual lo...
Disni gw blg Homoseksual...
_/\_

Kata siapa bro riky? Saya sebagai Buddhis tidak percaya ada yang kebetulan di dunia ini, melainkan sebab dan akibat. Ada orang-orang yang memang pandaka, mereka terlahir dengan kondisi mencintai sesama jenis. Hal ini disebutkan dalam naskah-naskah kuno, karena akibat dari perbuatan mereka.

Makanya saya lebih menekankan semua org punya chance 50:50 untuk jadi gay/lesbi tergantung niatnya. Hal ini juga sudah diriset oleh pakar psikologi di dunia.

Dari riset yang saya baca, ada skala 1-10 (gak jelas sih batasnya) orang berbakat gay atau tidak. Skala 1 memang tidak bisa jadi gay, tapi skala ke atas ada kecenderungan jadi gay, itu mungkin yang 50:50, dan ada yang memang tidak bisa "normal". Dan skala 10 memang mau jadi normal hampir tidak bisa.

Saya cenderung menerima sebab dan akibat, ada yang memang terlahir sebagai gay, ada juga yang pengaruh perkembangan psikologis semasa hidup.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 06:30:03 PM
Um2..Mungkin jg ya??pada dasarnya gw agak ragu jika soal pengaruh luar...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 07:00:22 PM
NB:Penulisan ttg Homoseksual dan Buddhisme menggunakan metode kartu kutipan.
Tujuan penulis:
1.Untuk meluruskan masalah ttg gay dan lesbian
2.Untuk mengetahui bagaimana pandangan agama Buddha ttg Homoseksual                           
3.Untuk Melihat lebih dlm tentang Homoseksual
4.Untuk mencerahkan setiap manusia untuk saling menghargai dan menghormati...

Homoseksual dan Buddhisme...

Dr topik tentu sudah banyak timbul keingin-tauan kita sebenarnya bagaimana seorg Buddhis hrs bersikap,kemudian bagaimana pula bila hal ini ditilik dr sdt pandang agama Buddha.

Hingga saat ini masih ada sebgn org yg tdk dp menerima keberadaan kaum Homoseksual,padahal faktanya Homoseksual eksis ditengah2 kita.Biasanya banyak dr kita yg beranggapan bahwa lelaki yg berpenampilan lembut seperti wanita,wanita yg berpenampilan macho spt lelaki adl Homoseksual.Faktanya,penilaian seperti ini tdk selalu benar,krn kaum Homoseksual bisa hadir dlm fisik yg beragam,bahkan memiliki kedudukan sosial yg bervariatif mulai dr seniman hingga menteri sekalipun...

Populasi kaum Homoseksual jlhnya juga tdk sedkt,hanya saja kebanyakkan dr mereka menutup diri karena msh banyak anggota masyarakat yg tdk dpt menerima keberadaan mrk.Menurut data Departemen Kesehatan Amerika Serikat,populasi Gay,Lesbian dan Biseksual di AS diprediksi mencapai angka 8,8 juta org atau sekitar 2,5-3% penddknya.Bahkan ada pula yg mengatakan bahwa dr 10 lelaki di AS,slh 1nya adl Gay.Bagaimana dgn indonesia??Hingga saat ini pemerintah kita belum memiliki data mengenai hal itu.

Apa itu homoseksual?
Wawasan berperan penting dlm menentukan pandangan seseorg,demikian juga pikiran kita.Ada sebuah pepatah yg begitu bagus berhubungan dgn ini yg menyebutkan bahwa,"Pikiran kita spt payung,berfungsi paling baik ketika dibuka."Oleh sebab itulah kami mengajak anda untuk menambah wawasan mengenai hal yg 1 ini dgn pikiran yg terbuka sehingga kita selaku umat Buddha bisa memiliki pengertian yg baik yg dpt melahirkan sifat toleransi thdp kaum Homoseksual.

    Homoseksual sebenarnya merupakan salah satu dr 3jns orientasi seksual,yaitu ketertarikan pada sesama jenis.Orientasi seksual kedua yg lain adalah heteroseksual,tertarik pada org dr jenis kelamin berbeda;dan yg ketiga adl Biseksual,tertarik kepada kedua jenis kelamin.Org2 yg dianggap Homoseksual kadang2 disbt gay(pria dan wanita) atau wanita(lesbian).Orientasi seksual merupakan slh 1 dr 4 komponen seksualitas yg terdiri dari daya tarik emosional,romantis,seksual dan kasih sayang yg terdpt pd diri sesorg dlm jenis kelamin tertentu.Orientasi seksual berbeda dgn perilaku seksual karena berkaitan dengan perasaan dan konsep diri.Org2 mungkin/mungkin tdk menunjukkan orientasi seksual dlm perilaku mereka.

    Penyebab homoseksual juga tdk hanya 1,melainkan multifaktor;mulai dr bawaan lahir hingga pengaruh lingkungan.Bagi kebykkan org,orientasi seksual muncul pd masa remaja tanpa ada pengalaman seksual sebelumnya.Bahkan ada sebgn org yg gagal mengubah orientasi seksual mereka dr homoseksual ke heteroseksual stlh berusaha keras selama berthn2.Atas kenyataan tsb para psikolog tdk menggangap orientasi seksual sbg pilihan yg diambil secara sadar dan dapat diubah bila mau.

    Para psikolog,psikiater,dan pakar kesehatan jiwa setelah melalui serangkain riset ilmiah selama 35thn terakhir sependapat bahwa homoseksual bknlah suatu penyakit,gangguan jiwa/masalah emosional.Thn 1973,APA(AMERICAN PSYCHIATRIC ASSOCIATION),menghlgkan istilah "homoseksual" dr daftar penyakit gangguan jiwa dan emosional.

    Thn 1990,APA menyatakan bukti fisik tdk menunjukkan bahwa terapi2 yg dilakukan untuk mengubah seorg Homoseksual(yg dikarenakan bawaan lhr?,red)menjd Heteroseksual semacam itu berhasil,mlhan lbh banyak merugikan.Mengubah orientasi seksual bukan semata2 mengubah perilaku seksual seseorg.Perubahan ini hrs mengubah emosi,perasaan,romantis seseorg,serta menyusun kembali konsep diri,dan identitas sosial seseorg.

    Tentu seorg Homoseksual dpt saja mencari bantuan konseling dgn alasan yg sama spt org lain.Mrk ada kalanya memerlukan bantuan psikologis untuk membantu proses "Coming out" atau menghadapi prasangka,diskriminasi dan kekerasan.

    Sedangkan bila kita melihat orientasi seksual yg dikrnkan pengaruh lingkungan seperti rangsangan yg terus menerus,lingkungan yg mendukung ataupun yg dikarenakan kemauan sendiri.Tentu saja untuk kelompok ini kemungkinan untuk bisa berubah cukup besar,tergtg tekad dan kemauan.Beberapa hal yg bisa dilakukan adalah banyak bergaul dgn lawan jenis,mencoba menyukai mereka serta berusaha membuat diri tertarik dengan berfantasi thdp lwn jns.

    Dewasa ini,meski tdk semua tetapi sebagian org tlh dpt menerima Homoseksual sebagai suatu variasi umum yg terdpt diantara manusia.Sama seperti org yg kidal,berbakat musik atau yg tertutup,demikian pula jika seseorg adalah Homoseksual.

Buddhisme dan Homoseksual
Sdh bkn rahasia lagi bahwa ada sebagian kaum Homoseksual adl umat Buddha.Hal ini juga diakui Ajahn Brahm,dlm ceramahnya thn 2000 sewkt diadakan Konferensi Agama Buddha Sedunia di Singapore.
Pertama2 Achan Brahm mengakui bahwa beliau bknlah seorg homo,tetapi utk mengenakan jubah bhikkhu di wil Australia BArat,beliau disangka homo/org aneh.Menurutnya,hal yg paling utama ingin ia utarakan adalh bahwa dlm pandangan agama Buddha,kapanpun,sewkt kita memiliki masa sulit utk mengambil keputusan,kt sehrsnya melihat diri sendiri apakah kita memiliki apa yg SB namakan,"PIkiran tdk benar",dimana kita tak seharusnya mengambil keputusan berdasarkan rasa tkt,hasrat,perasaan jelek dan kebodohan.Terutama thdp perilaku homoseksual,apakah itu tmn anda,anak anda sendiri ataupun org lain di masyarakat,tak seharusnya kita menilai mereka karena perasaan takut.

    Kenyataannya achan Brahm memiliki banyak pengikut2 di Perth yg memiliki hub antara sesama jenis dan mereka merasa bahagia ketika mengetahui bahwa agama Buddha menerima mereka,dan mereka dpt dtg dan mempelajari Dhamma,dan tentunya mereka merupakan umat Buddha yg baik yg membantu komunitas agama Buddha di Australia bagian Barat dengan rajin dan penuh perhatian yg mana patut dihargai.Disamping itu ceramah dan arahan agama Buddha memberikan khdpan yg lbh bahagia,slg menghargai dgn pasangan mereka,dimana memberikan manfaat bg mereka dan juga org lain.

    Dan juga krn itulah apabila ada umat seperti mereka yg juga tertarik dgn ajaran agama Buddha dan merasa dpt mempraktekkan ajaran2 agama Buddha,adalah kewajiban kita utk mengajarkan,tdk hanya kepd sekumpulan org,tetapi kepada semua org.Banyak diantara kita yg akan menyadari betapa murah hatinya SB,Beliau dpt berbaur dgn anggota Sangha,WTS,para kriminal hanya krn Beliau tdk membeda2kan manusia dan ajaranNya memang adl untuk semua makhluk.

    Kita seharusnya mengikuti langkah SB dgn mencoba mengerti mereka dgn landasan ksh sayang dan pengertian yg selalu diajarkan dlm agama Buddha,dan cobalah untuk mengerti bahwa kehdpan homoseksual saat ini sgtlah keras,terutama dit4" tertentu dimana mereka tdk dimengerti,dimn mrk dilht dgn mata penuh dgn ketakutan.Kasih sayang Buddhis,sehrsnya dpt menerima mereka sebagaimana adanya dan mencoba untuk menasehati mereka,apabila mereka menjd homoseksual,jdlah homoseksual yg penuh kasih sayang,yg baik dan bermoral.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 07:18:14 PM
Sambungan....
Mengapa anda jijik thdp mrk yg Gay,dan begitu membenci anak anda,tetapi dpt mencintai binatang dan sapi,dan menjd vegetarian.

    Salah satu cara untuk menghilangkan rasa tkt itu adl bertemu dgn mereka,mencoba mengerti mereka dan menjd teman mereka.Dan yg hrs kita camkan adalah kita tdk perlu menjd gay untuk berteman dgn mereka.
    Beberapa waktu lalu,achan Brahm pernah dimintai nasehat oleh org tua yg sgt sedih krn mengetahui anaknya adl Gay.Achan Brahm mengatakan kepadanya,"Sewkt anda membacakan Karaniya Metta Sutta(dlm tradisi Theravada) anda mengatakan,"Semoga semua makhluk hdp bahagia.Semoga semua makhluk bebas dr penderitaan" Bukankah anak anda merupakan salah satu dr makhluk itu?Mengapa anda jijik dgn mrk yg gay,tetapi dpt mencintai binatang dan sapi,dan anda bervegetarian?Tentunya anda dpt mengembangkan cinta kasih kepada semua mahluk,termaksud anak anda bukan?

    Kemudian ada pula yg bertanya kepada Achan Brahm,"Apakah adl kamma buruk terlahir sbg seorg homoseksual?"
Achan Brahm menjawab,"Buddhisme mengatakan bahwa terlahir kembali merupakan kamma buruk" yg langsung disambut dgn tawa dan tepuk tangan dr para peserta.

    "Masalahnya bkn karena kita terlahir sebg org singapore,org Inggris,atau apa saja.Tetapi yg terptg adalah apa yg kita lakukan dikehdpan ini.Jd apabila anda terlhr dgn kecenderungan tsb,terimalah apa adanya dan pastikan segala tindakan homoseksual anda berdasarkan kebaikan,kehangatan,cinta kasih,dan anda tdk menyalahgunakan kecenderungan tsb.Sata rasa bahaya terbesar dr homoseksual adlh menyalahgunakan seksualitas mereka,seperti layaknya pria normal yg bertindak kejam thdp para WTS.

    Kesimpulannya,kita tdk dpt mengatakan bahwa karmalah penyebab homoseksual,masalah karma merupakan sistem yg begitu kompleks,jd kita jgn melihat masa lalu dan apa yg tlh terjd pada kita.Itulah kenapa seseorg Bhikkhu dgn berbagai mslhnya,mrk umumnya tdk begitu byk mendpt simpati,"Oh kasihan sekali anda"saya akan mengatakan "apa yg akan anda lakukan dgn mslh itu?"Lihatlah apakah anda dpt membuatnya sbg suatu gaya hdp yg layak.

Homoseksual dan Pancasila Buddhis
Ketika kita melihat masalah homoseksual,kt tdk pdt menggunakan Pancasila Buddhis sbg pedoman krn tdk sesuai.Kenyataan bahwa SB tdk membahas mslh tsb dlm Pancasila Buddhis dikrnkan Beliau menyadari hal tsb tdklah begitu buruk hingga perlu dimasukkan dlm Pancasila Buddhis.Oleh krn itu kita sehrsnya memperlakukan hub homoseksual dan lesbian setara dgn hub heteroseksual(pria dan wanita).Dgn kata lain,hukum karma,dan pengetahuan ttg kebaikkan lah yg menghslkan kebahagian dikhdpan yg mendtg dan kebahagian dikhdpan yg skrg...yg artinya kita hrus menilai homoseksualitas setara dgn hub heteroseksual.

    Dlm kehdpan umat awam antara pria dan wanita,dimana ada kesepakatan bersama,dimana tdk ada perbuatan penyelewengan,dimana hub seksual adalah ungkapan rasa cinta,hormat,kesetiaan,dan kehangatan,ini semua tdklah melanggar sila ketiga.Dan sama pula halnya apabila kedua org tsb berjenis kelamin sama.Tindakan seperti penyelewengan dan pengabaian perasaan pasangan kita akan menjdkan suatu perbuatan seksual tdk tepat,baik itu homoseksual ataupun heteroseksual.Semua prinsip yg kita gunakan untuk mengevaluasi hub heteroseksual akan kita gunakan pula untuk mengevaluasi hub homoseksual.

    Didlm agama Buddha,bisa kita katakan bahwa bknlah objek dr nafsu seksual seseorg yg menentukan apakah suatu hub seksual seseorg baik/tdk,melainkan dr sifat emosi dan maksud yg melandasinya.Walaupun demikian Buddha kadang kala mengajurkan utk menghindari perilaku tertentu,bukan krn hal ini slh dr sdt pandang etika melainkan akan menjdkan seseorg aneh didlm lingkungan sosial,atau karena akan mengakibatkan sanksi akibat pelanggaran hukum yg berlaku.Dalam hal2 ini,Buddha berkata bahwa menjauhkan diri dr perilaku spt itu akan membebaskan seseorg dr kecemasan yg disebabkan oleh ketdksetujuan sosial dan ketakutan akan sanksi hukum.Homoseksualitas tentu saja akan masuk dalam kategori perbuatan ini.Dlm hal ini,seorg homoseksual hrslah memutuskan apakah ia akan mengikuti arus harapan masyarakat umu atau mencoba mengubah sikap publik.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 07:21:13 PM
Boleh bertanya bro Riky..

Quote from: Riky
Penyebab homoseksual juga tdk hanya 1,melainkan multifaktor;mulai dr bawaan lahir hingga pengaruh lingkungan.Bagi kebykkan org,orientasi seksual muncul pd masa remaja tanpa ada pengalaman seksual sebelumnya.Bahkan ada sebgn org yg gagal mengubah orientasi seksual mereka dr homoseksual ke heteroseksual stlh berusaha keras selama berthn2.Atas kenyataan tsb para psikolog tdk menggangap orientasi seksual sbg pilihan yg diambil secara sadar dan dapat diubah bila mau.

Sekarang pertanyaan saya yang sederhana..

Apakah BENAR tidak ada peranan citta / pikiran sebagai bentuk respon terhadap lingkungan ?
Di artikel yang Anda berikan jelas dikatakan ada nya faktor lingkungan..
Dan jika bukan citta yang berperan dalam merespon terhadap lingkungan.. apa yang merespon ?
Apakah lingkungan langsung mempengaruhi tanpa ada filter ?
 
Mohon jawabannya yang jelas karena Anda telah membantah jawaban saya mengenai citta.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Umat Awam on 20 May 2008, 07:23:47 PM
nah lho?? ?? ?? ?? ?? ;D

Siap mulai berdiskusi hangatnya... ;D

^:)^
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 07:24:55 PM
nah lho?? ?? ?? ?? ?? ;D

Siap mulai berdiskusi hangatnya... ;D

^:)^
Tenang.. hanya berdiskusi ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 07:38:09 PM
Boleh bertanya bro Riky..

Quote from: Riky
Penyebab homoseksual juga tdk hanya 1,melainkan multifaktor;mulai dr bawaan lahir hingga pengaruh lingkungan.Bagi kebykkan org,orientasi seksual muncul pd masa remaja tanpa ada pengalaman seksual sebelumnya.Bahkan ada sebgn org yg gagal mengubah orientasi seksual mereka dr homoseksual ke heteroseksual stlh berusaha keras selama berthn2.Atas kenyataan tsb para psikolog tdk menggangap orientasi seksual sbg pilihan yg diambil secara sadar dan dapat diubah bila mau.

Sekarang pertanyaan saya yang sederhana..

Apakah BENAR tidak ada peranan citta / pikiran sebagai bentuk respon terhadap lingkungan ?
Di artikel yang Anda berikan jelas dikatakan ada nya faktor lingkungan..
Dan jika bukan citta yang berperan dalam merespon terhadap lingkungan.. apa yang merespon ?
Apakah lingkungan langsung mempengaruhi tanpa ada filter ?
 
Mohon jawabannya yang jelas karena Anda telah membantah jawaban saya mengenai citta.

Yap "mungkin" gw salah tp menurut gw sendiri,gw meragukan faktor luar...
Krn faktor luar sangat kecil..
Cobalah mengobservasi mereka...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 20 May 2008, 07:41:02 PM
Boleh bertanya bro Riky..

Quote from: Riky
Penyebab homoseksual juga tdk hanya 1,melainkan multifaktor;mulai dr bawaan lahir hingga pengaruh lingkungan.Bagi kebykkan org,orientasi seksual muncul pd masa remaja tanpa ada pengalaman seksual sebelumnya.Bahkan ada sebgn org yg gagal mengubah orientasi seksual mereka dr homoseksual ke heteroseksual stlh berusaha keras selama berthn2.Atas kenyataan tsb para psikolog tdk menggangap orientasi seksual sbg pilihan yg diambil secara sadar dan dapat diubah bila mau.

Sekarang pertanyaan saya yang sederhana..

Apakah BENAR tidak ada peranan citta / pikiran sebagai bentuk respon terhadap lingkungan ?
Di artikel yang Anda berikan jelas dikatakan ada nya faktor lingkungan..
Dan jika bukan citta yang berperan dalam merespon terhadap lingkungan.. apa yang merespon ?
Apakah lingkungan langsung mempengaruhi tanpa ada filter ?
 
Mohon jawabannya yang jelas karena Anda telah membantah jawaban saya mengenai citta.

Yap "mungkin" gw salah tp menurut gw sendiri,gw meragukan faktor luar...
Krn faktor luar sangat kecil..
Cobalah mengobservasi mereka...
_/\_
Anda jurusan psikologi ?
Menarik sekali.. No offence ya.. coba uraikan mengapa Anda meragukan faktor luar..
tentu ada sebab2nya juga..
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 07:48:42 PM
Sambungan...
Apa kata Tipitaka?
Homoseksualitas sdh dikenal di zaman India kuno;masalah ini tdk dibahas secr eksplisit tetapi disinggung dan dilarang didlm peraturan kehdpan bagi seorg biarawan/wati(Vinaya).Akan tetapi hal ini tdk dituding secr khusus,melainkan disbtkan diantara byk jns perilaku penyimpangan seksual lainnya yg bertentangan dgn kesehrsan hidup selibat seorg biarawan/wati.Hub seksual,apakah dgn pasangan sejenis/lwn jns,dimana organ seks memasuki vagina,mulut,atau anus adalah tindakan yg bs mengakibatkan dikelurkannya seseorg dr Sangha.Tindakan seksual lainnya spt masturbasi,walaupun bkn dianggap sbg pelanggaran berat dan tdk mengakibatkan dikeluarkannya dr sangha,tetapi hrs diakui didpn anggota Sangha.

    Tipe org yg disebut dgn "pandaka" seringkali disinggung dlm Vinaya utk menggbrkan seseorg yg berperilaku seksual tdk tepat.Vinaya juga menetapkan bahwa para pandaka tdk diperbolehkan untuk ditahbiskan,dan apabila secara tdk disengaja tlh ditabishkan,org tsb akan dikeluarkan dr Sangha.Menurut penjelasan kitab,hal ini disebabkan para pandaka tsb penuh dgn nafsu,haus akan birahi,dan didominasi oleh keinginan seksual.Kata "Pandaka" diterjemahkan sbg banci atau kaum Homoseksual yg berperilaku seperti layaknya perempuan.Oleh krn Buddha mempunyai pemahaman yg mendalam akan sifat manusia,dan sungguh2 bebas dr segala prasangka,dan krn tdk ada bukti bahwa kaum Homoseksual mempunyai tingkat birahi yg lbh tinggi atau lbh sulit mempertahankan hdp sbg biarawan/wati.Oleh krnnya,istilah "pandaka" kemungkinan besar tdk mengacu kepada homoseksual secara umum,melainkan segelintir kaum homoseksual yg feminis,y secara terang2an berpenampilan spt wanita didepan umum.

Pandangan yg menolak Homoseksualitas
    Skrg kita akan secara ringkas menelaah berbagai penolakkan thdp homoseksualitas dan memberikan pandangan penolakkan dr sisi ajaran Buddha.Penolakan yg plg umum di dlm masyarakat adl karena homoseksualitas tdk alami dan melanggar hukum alam(Krn tdk dpt memberikan keturunan??).

    Tampaknya sdkt sekali landasan bagi pendpt seperti ini.Miriam Rothschild,seorg ahli Biologi ternama,tlg menunjukkan bahwa perilaku homoseksualitas juga tlh ditemukan dlm hampir semua jenis spesien hewan.Kedua,walaupun bisa disanggah bahwa fungsi biologis dr seks adl reproduksi,kbykkan hub seksual dewasa ini bknlah utk tujuan reproduksi,melainkan sebg hbran dan pemuasan emosi,dan bahwa ini juga merupakan fungsi sah dr hub seksual.Dgn demikian,walaupun hub homoseksual tdklah alami dlm arti tdk bisa menghslkan fungsi reproduksi,hub ini adl alami krn bisa memberikan pemuasan fisik dan emosi bagi pelakunya.

"Jika homoseksual bukanlah ilegal,akan byk org termsk kaum muda akan menjd gay"
   
    Kita seringkali mendengar,"Jika homoseksual bukanlah ilegal,akan byk org termsk kaum muda akan menjd gay".Pernyataan spt ini menggbrkan keslhpahaman yg serius thdp homoseksualitas,hal ini sama bodohnya dengan mengatakan bahwa,"Apabila bunuh diri bukanlah perbuatan yg melanggar hukum,semua org akan melakukannya."
.Apapun penyebab homoseksualitas(akan byk sekali perdebatan ttg mslh ini),seseorg pstlah tdk akan "memilih" utk menjd orientasi seks sesama jns,spt memilih menjd cokelat yg rasanya strawberry.Orientasi ini adl hsl bawaan lhr/perkembangan sejak diri dlm diri seseorg,sama halnya dgn heteroseksual.Mengubah hukum yg berlaku tdklah bs mengubah orientasi seksual seseorg.

    Bbrp org berpendpt bahwa pasti ada sesuatu yg tdk beres dlm diri seorg homoseksual krn begitu byk kaum homoseksual yg jiwa atau emosinya yg terganggu.Sekilas,tampak ada benarnya pernyataan ini.Di barat,setdk2nya byk kaum homoseksual yg menderita mslh kejiwaan,kecanduan alkohol,dan menunjukkan perilaku seksual yg sgt menggoda.Dlm pengelompokkan data,kaum homoseksual menduduki peringkat tertinggi dlm kasus bunuh diri.Kemungkinan sekali bahwa kaum homoseksual lebih menderita akibat perlakuan sosial masyarakat thdp mereka atas dsr orientasi seksual mereka,dan apabila mereka diperlakukan sama layaknya perlakuan thdp heteroseksual,bukan tdk mgkn mereka jg akan menunjukkan gejala yg sama pula.Sesungguhnya,inilah yg menjd argumen terkuat utk menerima dan memahami homoseksualitas.

Semoga dengan adanya artikel ini makhluk2 yg membacanya akan menjd lbh tercerahkan ttg kaum Homoseksual...
Sabbe Satta Bhantu Sukkhitatta....
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 07:49:54 PM
Boleh bertanya bro Riky..

Quote from: Riky
Penyebab homoseksual juga tdk hanya 1,melainkan multifaktor;mulai dr bawaan lahir hingga pengaruh lingkungan.Bagi kebykkan org,orientasi seksual muncul pd masa remaja tanpa ada pengalaman seksual sebelumnya.Bahkan ada sebgn org yg gagal mengubah orientasi seksual mereka dr homoseksual ke heteroseksual stlh berusaha keras selama berthn2.Atas kenyataan tsb para psikolog tdk menggangap orientasi seksual sbg pilihan yg diambil secara sadar dan dapat diubah bila mau.

Sekarang pertanyaan saya yang sederhana..

Apakah BENAR tidak ada peranan citta / pikiran sebagai bentuk respon terhadap lingkungan ?
Di artikel yang Anda berikan jelas dikatakan ada nya faktor lingkungan..
Dan jika bukan citta yang berperan dalam merespon terhadap lingkungan.. apa yang merespon ?
Apakah lingkungan langsung mempengaruhi tanpa ada filter ?
 
Mohon jawabannya yang jelas karena Anda telah membantah jawaban saya mengenai citta.

Yap "mungkin" gw salah tp menurut gw sendiri,gw meragukan faktor luar...
Krn faktor luar sangat kecil..
Cobalah mengobservasi mereka...
_/\_
Anda jurusan psikologi ?
Menarik sekali.. No offence ya.. coba uraikan mengapa Anda meragukan faktor luar..
tentu ada sebab2nya juga..


Sabar dulu ya bOz...Hehehe
Tar gw siap tls dulu tar gw jawab deh segala questionnya sebisa gw...
Saya bukan jurusan psikolog tapi tertarik thdp jur tsb...
Truz gw bisa tau krn ada tmn gw yg Homoseksual...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:07:07 PM
Oke sep dan siap...
Wah capek banget ketiknya...
Ada yg mau bertanya??Silakan...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 20 May 2008, 08:17:03 PM
pernah tau riwayat hidup artis yang namanya 'jupiter'
kalau belum baca di google
cari aja nama artis jupiter
aku pernah nonton di metro
riwayat hidupnya
dia seorang gay yang sudah bertobat dan menjadi pelayan TUHAN
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:18:35 PM
pernah tau riwayat hidup artis yang namanya 'jupiter'
kalau belum baca di google
cari aja nama artis jupiter
aku pernah nonton di metro
riwayat hidupnya
dia seorang gay yang sudah bertobat dan menjadi pelayan TUHAN

Waks...
Yg ada jupiter planet...Dibagian yg mana ci???
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 20 May 2008, 08:27:31 PM
Quote
Tipe org yg disebut dgn "pandaka" seringkali disinggung dlm Vinaya utk menggbrkan seseorg yg berperilaku seksual tdk tepat.Vinaya juga menetapkan bahwa para pandaka tdk diperbolehkan untuk ditahbiskan,dan apabila secara tdk disengaja tlh ditabishkan,org tsb akan dikeluarkan dr Sangha.Menurut penjelasan kitab,hal ini disebabkan para pandaka tsb penuh dgn nafsu,haus akan birahi,dan didominasi oleh keinginan seksual.Kata "Pandaka" diterjemahkan sbg banci atau kaum Homoseksual yg berperilaku seperti layaknya perempuan.Oleh krn Buddha mempunyai pemahaman yg mendalam akan sifat manusia,dan sungguh2 bebas dr segala prasangka,dan krn tdk ada bukti bahwa kaum Homoseksual mempunyai tingkat birahi yg lbh tinggi atau lbh sulit mempertahankan hdp sbg biarawan/wati.Oleh krnnya,istilah "pandaka" kemungkinan besar tdk mengacu kepada homoseksual secara umum,melainkan segelintir kaum homoseksual yg feminis,y secara terang2an berpenampilan spt wanita didepan umum.

Kurang tepat. Ada 5 jenis pandaka, 2 pertama boleh ditahbiskan (orang yang melakukan oral seks dan menelan sperma laki-laki lain, atau terangsang setelah menelan sperma laki-laki lain, dan orang yang mendapatkan kepuasan seksual setelah melihat laki-laki dan wanita lain berhubungan intim (btw, nonton bokep berarti pandaka ya?)). Berarti pandaka sebagai orang yang homoseksual boleh ditahbiskan. Yang tidak diperbolehkan adalah yang dikebiri/terlahir tanpa alat kelamin, yang nafsu seksual hanya muncul pada saat bulan mau jadi purnama (impoten pada saat bulan dari purnama jadi gelap), dan yang tanpa gender/gak jelas gendernya (kromosom xxx, xxxx, xxy, xyy, yy, yyy, xxyy kali ya?)
Mengapa sebagian pandaka tidak boleh ditahbiskan? Mungkin sama alasannya Sang Buddha tidak menahbiskan binatang, dewa, atau makhluk lain. Salah satu ciri pandaka yang tidak boleh ditahbiskan adalah mereka tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian dalam kehidupan tersebut.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:36:02 PM

Kurang tepat. Ada 5 jenis pandaka, 2 pertama boleh ditahbiskan (orang yang melakukan oral seks dan menelan sperma laki-laki lain, atau terangsang setelah menelan sperma laki-laki lain, dan orang yang mendapatkan kepuasan seksual setelah melihat laki-laki dan wanita lain berhubungan intim (btw, nonton bokep berarti pandaka ya?)). Berarti pandaka sebagai orang yang homoseksual boleh ditahbiskan.
Sapa ug blg homoseksual tdk boleh ditahbiskan???Dsni kan uda dikatakan pandaka yg banci(dlm arti yg berkelakuan spt perempuan secara terang2an)

Quote
Yang tidak diperbolehkan adalah yang dikebiri/terlahir tanpa alat kelamin, yang nafsu seksual hanya muncul pada saat bulan mau jadi purnama (impoten pada saat bulan dari purnama jadi gelap), dan yang tanpa gender/gak jelas gendernya (kromosom xxx, xxxx, xxy, xyy, yy, yyy, xxyy kali ya?)
Kebiri??Kenapa tdk boleH??apa yg slh dgn hal tsb??Kebiri tdk sama dgn tanpa alat kelamin loh...
yg tanpa gender/gk jelas=bencong loh...Truz impoten manknya kenapa??


Quote
Mengapa sebagian pandaka tidak boleh ditahbiskan? Mungkin sama alasannya Sang Buddha tidak menahbiskan binatang, dewa, atau makhluk lain. Salah satu ciri pandaka yang tidak boleh ditahbiskan adalah mereka tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian dalam kehidupan tersebut.
May be yes may be no krn nafsu mereka tinggi banguettttttttttttttttttttttt
_/\_
[/quote]
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 20 May 2008, 08:38:38 PM
ketik aja 'nama artis jupiter'
ntar ada nanti baca aja....
dek ngak semua buku itu benar...tapi belum tentu salah ;D
pernah baca tentang seekor ikan kecil dan seekor katak karangan saudara huang :D
ada di perpus dc deh baca ya... :P
intinya....di dunia ini bukan hanya ada dunia air saja
tapi ada juga dunia darat'
jangan hanya yakin pada satu bacaan....kadang seorang penulis juga ada keterbatasannya
banyak baca bagus dek....tapi belajar untuk membaca dan menerima ilmu orang lain
ngak ada ruginya kita....yang ada kita banyak ilmu...banyak teman...dan kita jadi seperti padi ;) :D :)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:40:43 PM
ketik aja 'nama artis jupiter'
ntar ada nanti baca aja....
dek ngak semua buku itu benar...tapi belum tentu salah ;D
pernah baca tentang seekor ikan kecil dan seekor katak karangan saudara huang :D
ada di perpus dc deh baca ya... :P
intinya....di dunia ini bukan hanya ada dunia air saja
tapi ada juga dunia darat'
jangan hanya yakin pada satu bacaan....kadang seorang penulis juga ada keterbatasannya
banyak baca bagus dek....tapi belajar untuk membaca dan menerima ilmu orang lain
ngak ada ruginya kita....yang ada kita banyak ilmu...banyak teman...dan kita jadi seperti padi ;) :D :)


Hahaha iya cici ku  yg tersayang,gw kn uda dkit observasi...
Lagian ci2 ku kata2 dlm majalah tsb 90% hampir benar semua...
Sesuai dengan perilaku gay saat ini...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 20 May 2008, 08:45:03 PM
Quote
Kebiri??Kenapa tdk boleH??apa yg slh dgn hal tsb??Kebiri tdk sama dgn tanpa alat kelamin loh...
yg tanpa gender/gk jelas=bencong loh...Truz impoten manknya kenapa??
Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Diantaranya ciri-cirinya adalah orang cacat (mungkin, kayaknya gak semua deh). Dijelaskan di komentar bahwa tanpa alat kelamin mungkin merupakan salah satu ciri orang yang tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Dari normal menjadi buta merupakan pengaruh karma yang menghancurkan (upaghataka kamma), sama seperti Raja Ajasattu, bisa mencapai tingkat kesucian Sottapana, tetapi karena melakukan akusala garuka kamma, jadi kemampuan tersebut hancur. Mungkin kalau ada orang terlahir normal, terus anunya terpotong, dianggap kondisi untuk mencapai tingkat kesucian juga hancur ya?

Dan yang impoten itu bukan semua impoten, tapi orang yang ada kelainan tertentu, hanya bisa terangsang pada bulan purnama (ato di kitab lain disebutkan dari bulan mati ke bulan purnama).

Quote
May be yes may be no krn nafsu mereka tinggi banguettttttttttttttttttttttt
Maybe yes, maybe no, but it is written on the Commentaries.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:51:27 PM
Waw yg benar aja...
Gw lihat digoogle shock banget gw(sbrnya gk gitu juga sih,hehehe)
Rupanya banyak artis juga yg gay dan Bisek ...
Cuaped dueh......................
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 20 May 2008, 08:52:34 PM
masih 90% kan
perilaku gay dimana???
dunia ini besar adik ku sayang :x
walau 10% belum tentu yang 10% itu tidak benar:)
dan itu baru 1 majalah
dan dia observasinya belum tentu valid
riky pandai dan gemar membaca :D
ini modal yang baik untuk sukses... ;D
tapi lebih indah lagi kalau kelebihan yang riky punya ditambah dengan untuk terus belajar
membaca ilmu yang lain...ilmu menerima apa yang di maksud teman yang lain :)
aku juga belajar dari riky...masih muda tapi penuh semangat
kalau riky tanya saya soal agama buddha pasti saya banyak ngak bisa jawab karna saya
kurang banyak belajar :)
jadi belajar untuk membaca dengan baik pendapat teman yang lain...ok adik ku
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:53:00 PM
Ada forum GIBF(Gay Indonesian Buddhist Fellowship) lagi...
Waw2.........
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 08:54:29 PM
masih 90% kan
perilaku gay dimana???
dunia ini besar adik ku sayang :x
walau 10% belum tentu yang 10% itu tidak benar:)
dan itu baru 1 majalah
dan dia observasinya belum tentu valid
riky pandai dan gemar membaca :D
ini modal yang baik untuk sukses... ;D
tapi lebih indah lagi kalau kelebihan yang riky punya ditambah dengan untuk terus belajar
membaca ilmu yang lain...ilmu menerima apa yang di maksud teman yang lain :)
aku juga belajar dari riky...masih muda tapi penuh semangat
kalau riky tanya saya soal agama buddha pasti saya banyak ngak bisa jawab karna saya
kurang banyak belajar :)
jadi belajar untuk membaca dengan baik pendapat teman yang lain...ok adik ku

Mskd gw,gw yg observasi tu gay lo,bukan bukunya ci2...
Truz diblg gemar baca emang betul.Tp jrg baca...Hehehehe..
Coz gk tau mau cr buku Buddhis dimana,gw jrg kevhr(hmpr gk pernah)
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 20 May 2008, 09:00:03 PM
berapa orang riky observasi???
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 09:00:35 PM
Quote
Kebiri??Kenapa tdk boleH??apa yg slh dgn hal tsb??Kebiri tdk sama dgn tanpa alat kelamin loh...
yg tanpa gender/gk jelas=bencong loh...Truz impoten manknya kenapa??
Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Diantaranya ciri-cirinya adalah orang cacat (mungkin, kayaknya gak semua deh). Dijelaskan di komentar bahwa tanpa alat kelamin mungkin merupakan salah satu ciri orang yang tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Dari normal menjadi buta merupakan pengaruh karma yang menghancurkan (upaghataka kamma), sama seperti Raja Ajasattu, bisa mencapai tingkat kesucian Sottapana, tetapi karena melakukan akusala garuka kamma, jadi kemampuan tersebut hancur. Mungkin kalau ada orang terlahir normal, terus anunya terpotong, dianggap kondisi untuk mencapai tingkat kesucian juga hancur ya?
Bentar,gw bingung deh...
Memang berkaitan dgn kamma krn walaupun dikatakn setiap manusia memiliki benih kebuddhaan ttp kamma memegang slh 1 faktor yg ptg...Tp yg gw heran apa hubnya dgn tdk ada kelamin???Apa hubnya dgn org buta tdk bisa mencapai kesucian arahat???
"Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian"
Mgkn yg dimaksudkan disini adalah kamma org tsb tdk mendkg(bkn krn dia cacat dsbnya??)
Krn secara absolute tdk semua org bs mencapai kearahatan dgn ada atau tanpa Buddha itu sendiri...
Krn kamma menjd slh 1 faktor utamanya...
[/quote]
Kayaknya gw da tau deh jawabannya.Jk ada kesalahan mohon dikoreksi ya bro...
Tdk ada alat kelamin/buta tdk bisa mencapai tingkatan kesucian apakah bisa dikaitkan dengan Nibbana itu sendiri??
Pada dsarnya seperti yg prnh ada posting dislh 1 forum ini(gw lupa di forum mana) utk mencapai nibbana hrs memiliki rupa dan nama secara definisi artinya batin dan badan jasmani???
Brati secara hal tsb org buta dikatakan badan jasmaninya tdk lengkap sehingga tdk bisa mencapai Nibbana??
Tp msh ada 1hal yg menganggu pikiran gw...
Jika buta dikatakan badan jasmani apa benar???
Bukankah buta brati kehilangan salah 1 dr 6indera??Yakni yg mencakup kedalam salayatana???
Kalau yg ini gimana??Mohon bantuan saudara2 sedharma...
 _/\_

Aduh yg ini dilewatin aja ya...Sori banget...
Tadi slh tekan,tekan ke save pula...Bukannya insert quote...^^
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 09:00:57 PM
berapa orang riky observasi???
puluhan bahkan mencapai ratusan...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 20 May 2008, 09:03:27 PM
oh ya...
dan hasilnya apa
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 20 May 2008, 09:05:50 PM
yap apa yang di katakan EVO tepat ...bahwa jangan berpatokan hanya pada 1 buku saja yang belum tentu benar sepenuhnya. Kemudian juga dunia tidaklah selebar daun kelor, dunia ini sangat luas dan masih banyak hal yang belum kamu ketahui riky. Buka mata, buka pikiran, dan buka hati untuk bisa melihat dunia yang luas ini dan belajar lebih banyak. dah OOT sebenarnya .. hanya penyampaian kepada riky saja .

_/\_ back to topic ...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 09:06:41 PM
oh ya...
dan hasilnya apa

Mereka sulit menerima kenyataan..
Ada yg seperti kasus jupiter tp pada dsrnya tetap kalah thdp "nalurinya"
Krn tetap berhub dgn kaum gay(Coz Ketangkep basah ma gw...)
Gw sich diem aja and pura2 gk tau...
Cm pingin lihat kemunafikkanya bertahan berapa lama..
Kemungkin kebykan menjd No care dan terttp banget...
Not believe about religion again...
Nafsu seks mereka secara umum "gila2an"
Bagi mereka pacaran=ngesek dan free seks...
ada juga sich yg gk berpkran gitu(tp sedkt banget coz uda teracuni krn tdk ada "oknum" yg mendkg mereka)
Kemudian apalagi ya??u pgn tau apa??
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 20 May 2008, 09:09:15 PM
berapa orang riky observasi???
puluhan bahkan mencapai ratusan...
_/\_

ups .. jangan2 riky ... :-SS ^:)^
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 20 May 2008, 09:12:20 PM
berapa orang riky observasi???
puluhan bahkan mencapai ratusan...
_/\_

ups .. jangan2 riky ... :-SS ^:)^

Jangan2 apa??Hayo...
^^
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: andry on 20 May 2008, 09:35:06 PM
Ricky :
Gk s7 banget loh...
Namanya faktor psikologis itu secara umum cuma lah pembenaran dr kaum2 mereka untuk diakui(Krn byk agama yg menghujat mereka,mengatasnamakan agama utk mendiskriminasikan mereka)
Kemudian Sdh saya tekankan itu bukan kelainan ^^
Sudah terjd dslrh belahan2 dunia....Bahkan hewan juga ada kok...
Masalah disakiti oleh lawan jenis,menurut gw kl co/ce itu normal yg plg over pun bunuh diri,gk mungkin pindah haluan ^^


jawaban, gak juga loh bro, temen ai contohnya...
dia seorang laki2 umur 40an, nah saya juga kaget.. dia bilang mantan homo... buset dah... udah waktu itu malam lagi ngomong gitunya.. untung ada tmen g co juga.. jadi gak terlalu takuctttt..
wakakkk.. ai tanya knapa u bisa kayak gitu.. dia bilang waktu sd tuh die menyatakan cintanya dgn seorang wanita dan lsg di tolak mentah2... cucian...
nah semenjak itu dia mulai suka anak laki2 yg handsome ( dlm pikiran gue... in mah bukan homo dong.. pedofil lah...)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: andry on 20 May 2008, 09:48:10 PM
berapa orang riky observasi???
puluhan bahkan mencapai ratusan...
_/\_

sampelnya berapa? jwban: puluhan bahkan ratusan.. wah gak valid neh...
populasinya??
metodenya penelitian?
statistik ujinya??
simpangan errornya?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: andry on 20 May 2008, 09:51:06 PM
Mereka sulit menerima kenyataan..
Ada yg seperti kasus jupiter tp pada dsrnya tetap kalah thdp "nalurinya"
_/\_

nah untuk urusan kalah terhadap naluri setuju saya, sebab die bilang kalaugue liat anak yg hansome alias ganteng.. hasrat gue timbul.. (nah hati2 yg punya anak co yg ganteng). btw kalau satinya kuat pasti bisa... sama aja kale kayak nonton bokep... full sati patah deh..
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lex Chan on 20 May 2008, 11:57:17 PM
Kurang tepat. Ada 5 jenis pandaka, 2 pertama boleh ditahbiskan (orang yang melakukan oral seks dan menelan sperma laki-laki lain, atau terangsang setelah menelan sperma laki-laki lain, dan orang yang mendapatkan kepuasan seksual setelah melihat laki-laki dan wanita lain berhubungan intim (btw, nonton bokep berarti pandaka ya?)). Berarti pandaka sebagai orang yang homoseksual boleh ditahbiskan. Yang tidak diperbolehkan adalah yang dikebiri/terlahir tanpa alat kelamin, yang nafsu seksual hanya muncul pada saat bulan mau jadi purnama (impoten pada saat bulan dari purnama jadi gelap), dan yang tanpa gender/gak jelas gendernya (kromosom xxx, xxxx, xxy, xyy, yy, yyy, xxyy kali ya?)
Mengapa sebagian pandaka tidak boleh ditahbiskan? Mungkin sama alasannya Sang Buddha tidak menahbiskan binatang, dewa, atau makhluk lain. Salah satu ciri pandaka yang tidak boleh ditahbiskan adalah mereka tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian dalam kehidupan tersebut.

Kalau nonton bokep yang cowo sama cowo? atau cewe sama cewe?
Masuk kategori mana?

Kayaknya aye mikir terlalu jauh.. :hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Adhitthana on 21 May 2008, 01:03:06 AM
Bila ditinjau dr hukum kamma dan tumimbal-lahir
Gay ato Lesbian dilahirkan dgn kesadaran yg bernama Upekkhasanatirana-citta ( duuh panjang amat sick sampe nyontek)    :))

hal ini dpt terjadi sebagai hasil perbuatan jahatnya di masa lampau.
apakah yg dimaksud melanggar sila 3 pancasila Buddhis??


Mohon pencerahan      _/\_


thz......
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 21 May 2008, 05:55:03 AM
oh ya...
dan hasilnya apa

Mereka sulit menerima kenyataan..
Ada yg seperti kasus jupiter tp pada dsrnya tetap kalah thdp "nalurinya"
Krn tetap berhub dgn kaum gay(Coz Ketangkep basah ma gw...)
Gw sich diem aja and pura2 gk tau...
Cm pingin lihat kemunafikkanya bertahan berapa lama..
Kemungkin kebykan menjd No care dan terttp banget...
Not believe about religion again...
Nafsu seks mereka secara umum "gila2an"
Bagi mereka pacaran=ngesek dan free seks...
ada juga sich yg gk berpkran gitu(tp sedkt banget coz uda teracuni krn tdk ada "oknum" yg mendkg mereka)
Kemudian apalagi ya??u pgn tau apa??
_/\_
Usaha yang bagus se..
Cuma hanya saja tidak bisa dijadikan sebagai bukti ilmiah.
Karena background Anda tidak memadai.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: ryu on 21 May 2008, 07:04:03 AM
Intinya penyebab gay dan lesbian adalah.........

KARMA
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 21 May 2008, 07:32:25 AM
setuju ryuuuuuuuuuuuuuu
mau faktor external ataupun internal
itu salah satu pembentukan kondisi.....karna sebab dan akibat

Gay ato Lesbian dilahirkan dgn kesadaran yg bernama Upekkhasanatirana-citta
apaan artinya???
penting neh biar ngak terlanggar......




karma oh karma


 
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 21 May 2008, 08:14:00 AM
 _/\_ apakah tidak terlalu keji untuk mengejudge gay/lesbian sebagai hukuman KARMA?ini juga yang ditanyakan oleh para gay/lesbian bahwa kalo begitu tidak adilkah "TUHAN" dan begitu juga Elton John yang merupakan seorang gay selalu mengatakan bahwa agama itu keji,mereka tidak tahu beban menjadi seorang gay/lesbian itu seperti apa?

Yang saya ingin sampaikan adalah gay/lesbian is just as normal as u "normal human", saya dulu pernah membantu kelompok gay/lesbian Buddhist untuk melihat bahwa apa sih yang sebenarnya terjadi pada mereka?apakah ini penyakit? apakah ini tidak normal menyayangi sesama daripada harus tersakiti oleh lawan jenis yang mungkin ia tidak akan mendapatkan kebaikan dari itu? Mengapa masyarakat antipati dengan mereka?walaupun mereka adalah manusia biasa yang membutuhkan perhatian.

Faktor penentu seorang gay memang karma mereka terlahir di
1. kondisi lingkungan yang memungkinkan munculnya hasrat suka sesama jenis
2. tipikal pendidikan keluarga yang memungkinkan munculnya hasrat suka sesama jenis
3. tipikal pergaulan yang memungkinkan munculnya hasrat suka sesama jenis
4. tipikal percintaan/affection yang memungkinkan munculnya hasrat suka sesama jenis
5. DIRI SENDIRI yang memungkinkan munculnya hasrat suka sesama jenis

kenapa saya taruh diri sendiri sebagai bagian akhir karena 4 kondisi atas akan mendorong munculnya hasrat pribadi. Semua orang memiliki tipikal 50:50 dalam perasaannya tergantung seberapa kuat dia bisa bertahan. ada yang beralasan terlalu sering disakiti pasangan lawan jenis maka dia begitu.

Pernah melihat cowo yang sedikit manja, ini juga adalah akibat pendidikan keluarga yang terlalu memanjakan cowo itu(biasanya pihak ibu sayang anak laki2) sehingga ia merasa ia butuh perasaan yang sama juga dari pasangan sejenis (apalagi kehadiran sosok ayah itu lemah).

Banyak sekali faktor dan that's not for jokes dan juga bukan untuk di kasihani(karena mereka tidak perlu itu) namun perlu dilihat dengan cinta kasih dan kebijaksanaan.

Well kalo mau konsultasi hal ini, saya akan siap menerima pertanyaan karena dulu saya banyak membantu gay/lesbian Buddhist untuk lebih mengenal dirinya sendiri dan menerima apa adanya. Tidak akan ada paksaan untuk sembuh karena hal ini berhubungan dengan psikologi, kalo badan masih bisa dipaksa,jiwa perlu tender.  _/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 21 May 2008, 08:33:38 AM
nanya kenapa aku bisa jatuh cinta ama co
:hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 21 May 2008, 08:38:36 AM
karena semua faktor yang saya sebutkan tidak muncul pada sis EVO makanya kamu bisa mencintai lawan jenis.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 21 May 2008, 08:40:40 AM
_/\_ penjelasan yang bagus, bro nyana...

Gay/ Lesbian juga manusia biasa yang butuh kasih sayang dan perhatian, pandanglah mereka sebagai manusia apa adanya. Tidak perlu mengasihani apalagi melecehkan mereka.

btw EVO, tanyakan pada hatimu kenapa kamu jatuh cinta pada co ? ... apa yang membuatmu jatuh cinta ? ^-^ , wajahnya, hatinya, kasih sayangnya, perhatiannya, kekayaannya atau ada hal yang lain ? ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 21 May 2008, 08:47:26 AM
hahhahha karna aku ce normal
penjelasannya repot jk yahhhh
maasih pagi neh
hahhhaha:hammer: :hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 21 May 2008, 08:52:21 AM
hm.. yah ok. karena kamu normal. Namun jika berkata demikian maka gay/ lesbian tidak normal. Itu tentu akan menyakiti mereka. Sebaiknya tidak menggunakan kata normal/ tidak normal. Katakan saja aku mencintai co karena aku suka pada co. tanpa embel2 normal atau tidaknya ...

_/\_ :backtotopic:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: EVO on 21 May 2008, 08:57:39 AM
soryyy deh........
masih pagi dah kena semprot momod neh :'( :'( :'(
mereka normal cuman berbeda ama aku gitu ya ;) :D ;D :P

om haa... banyak tuch teman kek gitu
diam-diam aja dia.....
dia benar-benar masuk dalam kehidupan suka sesama jenis...
ayo bagi dong om ilmunya 8) :D ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Hendra Susanto on 21 May 2008, 09:01:29 AM
gay juga manusia..

aku bergaul, bekerja di dunia salon yang byk kaum gay nya (+/- 80%) aku melihat mereka itu pada dasarnya baik perlu diperhatikan, mereka profesional dalam bidangnya walaupun ada yang nakal tp its ok...

disini faktor internal dan eksternal berpengaruh membuat laki2 menjadi gay,

internal: bawaan orok (aku pernah punya teman kecil yg sukanya maen boneka, maen karet, maen masak2an, apa aja yg berhubungan dgn dunia cw) lingkungan dia ini (abangnya normal, gak punya saudara cw) jd bs disimpulkan klo faktor internal ini adalah sebab dr kehidupan lampau.

eksternal: lingkungan, teman, pernah disakitin cw, pelecehan sexual...

faktor internal akan mendukung faktor eksternal tersebut

kesimpulan: apabila seseorang tdk mempunyai bakat gay walaupun berada dilingkungan gay dia tdk akan terpengaruh sedikit pun.. cth kongkret gw ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 21 May 2008, 09:01:56 AM
apakah ukuran normal itu? apakah kulitnya normal?perasaannya yang normal?rambutnya yang normal? kukunya yang normal? siapakah yang normal sesungguhnya setelah memeriksa tubuh ini dan membandingkan dengan orang lain,apakah kita bisa disebut normal? disitukah ke'akuan' aku bermula?

pernah tidak melihat kasus gay yang dipaksa menikah oleh orangtuanya hanya untuk mendapatkan anak cucu atau merasa malu di kalangan masyarakat? saya punya beberapa teman dan tidak satupun merasa bahagia,ada yang rusak hubungan rumah tangganya dan ada juga yang akhirnya merasa desperate, putus asa. apakah mereka berkeinginan dirinya begini? Tidak. apakah mereka meneriakkan keadilan untuk mereka? Iya. apakah mereka ingin bergaul sama dengan orang lain tanpa dijauhi seperti para penderita HIV?

ingat bukan kita yang menjudge orang lain sebagai salah dan kita benar, lebih baik membetulkan diri sendiri dan perlahan - lahan kita mengajarkan Dhamma kepada mereka. vbuatlah dunia ini lebih indah tanpa permusuhan  :) _/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 21 May 2008, 09:13:55 AM
 [at] EVO : wew ... emangnya nyamuk di semprot :)) , ga lahh hanya memberikan pendapat saja. ^:)^

 [at] Hendra : yuu yaa yukkk ^-^

back to topic ...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Rina Hong on 21 May 2008, 09:53:59 AM
 _/\_ saudara-saudara sedhamma, saya ingin sharing sedikit yang saya tahu dari kelainan seksual ini.
mohon maaf kalau ada kata2 yang salah.

G/L tidak ada hubungannya dengan faktor genotipe, karena apabila terdapat kelainan pada kromosom DNA penderita maka yang terpegaruh adalah kondisi fisik penderita. misalnya munculnya ciri2 kelamin fisik wanita pada Pria, dan kelainan DNA adalah faktor keturunan, dan penderita disebut dengan "wanita Super" / "laki-laki Super" (bukan superman ya..  ^-^ )dan kebanyakan penderita tidak dapat mempunyai keturunan.

jadi kalau menurut saya faktor lingkungan lebih mempengaruhi pertumbuhan psikis penderita, akibat adanya faktor citta ini, fisik pun bisa berubah menjadi lebih kewanitaan u/ G dan lebih kepriaan u/ L karena produksi hormon tubuh juga dipengaruhi oleh pikiran.dalam hal ini tidak ada hubungan dengan keturunan sama sekali.

jadi kalau soal bisa sembuh atau tidak, menurut saya sih bisa, tapi ini untuk case G / L dini, misalnya masih berusia kurang dari 18 tahun, dan untuk penderita lebih dari itu saya rasa sulit disembuhkan,(ini khusus untuk L/G bawaan sejak masa puber) tapi kalau L/G yang baru2 disadari, masih bisa disembuhkan walaupun sudah lewat 18 tahun.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 21 May 2008, 10:27:39 AM
_/\_ saudara-saudara sedhamma, saya ingin sharing sedikit yang saya tahu dari kelainan seksual ini.
mohon maaf kalau ada kata2 yang salah.

G/L tidak ada hubungannya dengan faktor genotipe, karena apabila terdapat kelainan pada kromosom DNA penderita maka yang terpegaruh adalah kondisi fisik penderita. misalnya munculnya ciri2 kelamin fisik wanita pada Pria, dan kelainan DNA adalah faktor keturunan, dan penderita disebut dengan "wanita Super" / "laki-laki Super" (bukan superman ya..  ^-^ )dan kebanyakan penderita tidak dapat mempunyai keturunan.

jadi kalau menurut saya faktor lingkungan lebih mempengaruhi pertumbuhan psikis penderita, akibat adanya faktor citta ini, fisik pun bisa berubah menjadi lebih kewanitaan u/ G dan lebih kepriaan u/ L karena produksi hormon tubuh juga dipengaruhi oleh pikiran.dalam hal ini tidak ada hubungan dengan keturunan sama sekali.

jadi kalau soal bisa sembuh atau tidak, menurut saya sih bisa, tapi ini untuk case G / L dini, misalnya masih berusia kurang dari 18 tahun, dan untuk penderita lebih dari itu saya rasa sulit disembuhkan,(ini khusus untuk L/G bawaan sejak masa puber) tapi kalau L/G yang baru2 disadari, masih bisa disembuhkan walaupun sudah lewat 18 tahun.
Hm.. Maksudnya Klinefelter syndrom ?
Kromosom yang gagal pisah sehingga pada pria memiliki kromosom XXY
dan pada wanita memiliki kromosom XXX (Wanita Super)

Mungkin yang dimaksud oleh Bro Riky itu faktor genotipe seperti ada bawaan sifat untuk menjadi homosexual, bukan akibat kelainan kromosom. Tapi ada artikel ilmiah.. jadi masih bingung..
 
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Rina Hong on 21 May 2008, 11:01:36 AM
ow..tapi setau saya G / L tidak dipengaruhi oleh faktor genotipe, artikel yang mana bisa disaring sedikit..?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: aditya on 21 May 2008, 11:15:26 AM
Namo Buddhaya,

Jadi teringat mengenai pengetahuan Genetika yg sy sempat baca dan pelajari beberapa waktu yg lalu. Sangat ilmiah dan menarik dalam menjelaskan terjadinya fenomena gay dan lesbian.

Berikut ini share dari saya – sekedar untuk info – semoga membawa manfaat dan tidak bosan membaca, karena cukup panjang kayaknya... 

Dalam ilmu genetika dikenal beberapa istilah, untuk mempermudah analoginya adalah jika kita misalkan genetika pada seorang manusia adalah sebuah buku, maka:

Buku itu berisi 23 bab yang disebut KROMOSOM
Tiap bab terdiri dari beberapa ribu cerita yang disebut dengan GEN
Dst...dst... disingkat aja cape ketiknya....:))
Pendek kata, kalo misalnya  sy membacakan kode genetika pada seorang manusia dengan laju satu kata per detik selama 8 jam sehari, sy butuh waktu satu abad untuk menghabiskannya. 

Setiap manusia mempunyai 23 pasang kromoson utama, yang masing-masing punya fungsinya seperti – kromosom ke-1 mengatur tentang kehidupan (jejak kehidupan lampau juga dapat dirunut pada kromosom ini), kromosom ke-17 berisi kode ttg kematian (nah kematian bisa diprediksi dari sini, kata siapa tuh rahasianya ’seseorang’ hehe), dst dst.... (tanyakan lebih lanjut jika ingin mendengarkan cerita tentang kromosom yang lainnya), nah antara kromosom ke 7 dan 8 ada sepasang kromosom tanpa nomor, yang biasa kita kenal dengan kromosom X dan Y. Disinilah penjelasan ttg gay dan lesbi didapatkan....

Dean Hamer, seorang pakar genetika, pada tahun 1993 menemukan bahwa ada satu gen dalam kromosom X  yang memiliki pengaruh besar pada orientasi seksual, oleh berbagai kalangan kemudian dikenal sebagai gen Xq 28 atau gen gay. Hal ini mengarah pada kesimpulan bahwa homoseksualitas adalah fenomena biologis yang bertentangan dengan pandangan umum saat itu bahwa gay dan lesbi disebabkan karena tekanan kultural atau pilihan secara sadar.

Dalam sebuah studi, didapatkan sangat mungkin bahwa homoseksualitas itu diturunkan. Studi tsb melibatkan 54 gay yang kembar frakternal (bukan satu telur), 12 diataranya juga memiliki saudara kembar yang gay. Sedangkan pada 56 kembar indentik, 29 diantaranya mempunyai saudara kembar yang gay.

Pada observasi yang dilakukan pada 110 keluarga yang memiliki anggota keluarga pria yg gay diperoleh bahwa homoseksualitas menempatkan diri pada garis perempuan. Jika ada seorang anggota keluarga gay, maka anggota keluarga dari generasi terdahulu yang paling mungkin jug seorang gay adalah saudara lelaki dari ibu, bukan ayah.

Hal ini yang menjadikan kesimpulan bahwa gen ini berada pada kromosom X satu-satunya perangkat gen penting yang diwarisi seorang pria dari ibunya. Dan dengan cepat ditemukan suatu daerah di kromosom X pada bagian ujung lengan panjang kromosom X di lokus ke-28. Selanjutnya gen itu dikenal sebagai gen Xq-28.

Begitulah menurut genetika, mengapa homoseksualitas dapat terjadi. Dan menurut penelitian yg sama didapatkan angka bahwa 4% dari kaum pria di dunia dipastikan memiliki gen ini, dan dipastikan adalah seorang gay.

Tapi tetap ada kemungkinan seseorang yang terlahir dengan kromoson X tanpa gen Xq-28 yang mempunyai perilaku homoseksualitas ini. Hal ini mungkin dapat dijelaskan seperti ini, ada seorang yang terlahir kidal secara genetika, tapi ada juga kidal yang terjadi karena pengkondisian dan keterbiasaan. Perilaku homoseksualitas seperti ini didapatkan pada kondisi seperti di pondok pesantren, penjara, barak-barak militer yang memungkinkan terjadinya pengkondisian. Dalam kasus ini, maka pikiran otomatis memegang peranan penting. Dan dari pengalaman sy , hal seperti ini dapat dihilangkan jika memang diinginkan melalui berbagai teknik pengendalian pikiran, salah satunya melalui hypnotherapy.

Semoga bermanfaat....
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 21 May 2008, 07:49:48 PM
Namo Buddhaya,

Jadi teringat mengenai pengetahuan Genetika yg sy sempat baca dan pelajari beberapa waktu yg lalu. Sangat ilmiah dan menarik dalam menjelaskan terjadinya fenomena gay dan lesbian.

Berikut ini share dari saya – sekedar untuk info – semoga membawa manfaat dan tidak bosan membaca, karena cukup panjang kayaknya... 

Dalam ilmu genetika dikenal beberapa istilah, untuk mempermudah analoginya adalah jika kita misalkan genetika pada seorang manusia adalah sebuah buku, maka:

Buku itu berisi 23 bab yang disebut KROMOSOM
Tiap bab terdiri dari beberapa ribu cerita yang disebut dengan GEN
Dst...dst... disingkat aja cape ketiknya....:))
Pendek kata, kalo misalnya  sy membacakan kode genetika pada seorang manusia dengan laju satu kata per detik selama 8 jam sehari, sy butuh waktu satu abad untuk menghabiskannya. 

Setiap manusia mempunyai 23 pasang kromoson utama, yang masing-masing punya fungsinya seperti – kromosom ke-1 mengatur tentang kehidupan (jejak kehidupan lampau juga dapat dirunut pada kromosom ini), kromosom ke-17 berisi kode ttg kematian (nah kematian bisa diprediksi dari sini, kata siapa tuh rahasianya ’seseorang’ hehe), dst dst.... (tanyakan lebih lanjut jika ingin mendengarkan cerita tentang kromosom yang lainnya), nah antara kromosom ke 7 dan 8 ada sepasang kromosom tanpa nomor, yang biasa kita kenal dengan kromosom X dan Y. Disinilah penjelasan ttg gay dan lesbi didapatkan....

Dean Hamer, seorang pakar genetika, pada tahun 1993 menemukan bahwa ada satu gen dalam kromosom X  yang memiliki pengaruh besar pada orientasi seksual, oleh berbagai kalangan kemudian dikenal sebagai gen Xq 28 atau gen gay. Hal ini mengarah pada kesimpulan bahwa homoseksualitas adalah fenomena biologis yang bertentangan dengan pandangan umum saat itu bahwa gay dan lesbi disebabkan karena tekanan kultural atau pilihan secara sadar.

Dalam sebuah studi, didapatkan sangat mungkin bahwa homoseksualitas itu diturunkan. Studi tsb melibatkan 54 gay yang kembar frakternal (bukan satu telur), 12 diataranya juga memiliki saudara kembar yang gay. Sedangkan pada 56 kembar indentik, 29 diantaranya mempunyai saudara kembar yang gay.

Pada observasi yang dilakukan pada 110 keluarga yang memiliki anggota keluarga pria yg gay diperoleh bahwa homoseksualitas menempatkan diri pada garis perempuan. Jika ada seorang anggota keluarga gay, maka anggota keluarga dari generasi terdahulu yang paling mungkin jug seorang gay adalah saudara lelaki dari ibu, bukan ayah.

Hal ini yang menjadikan kesimpulan bahwa gen ini berada pada kromosom X satu-satunya perangkat gen penting yang diwarisi seorang pria dari ibunya. Dan dengan cepat ditemukan suatu daerah di kromosom X pada bagian ujung lengan panjang kromosom X di lokus ke-28. Selanjutnya gen itu dikenal sebagai gen Xq-28.

Begitulah menurut genetika, mengapa homoseksualitas dapat terjadi. Dan menurut penelitian yg sama didapatkan angka bahwa 4% dari kaum pria di dunia dipastikan memiliki gen ini, dan dipastikan adalah seorang gay.

Tapi tetap ada kemungkinan seseorang yang terlahir dengan kromoson X tanpa gen Xq-28 yang mempunyai perilaku homoseksualitas ini. Hal ini mungkin dapat dijelaskan seperti ini, ada seorang yang terlahir kidal secara genetika, tapi ada juga kidal yang terjadi karena pengkondisian dan keterbiasaan. Perilaku homoseksualitas seperti ini didapatkan pada kondisi seperti di pondok pesantren, penjara, barak-barak militer yang memungkinkan terjadinya pengkondisian. Dalam kasus ini, maka pikiran otomatis memegang peranan penting. Dan dari pengalaman sy , hal seperti ini dapat dihilangkan jika memang diinginkan melalui berbagai teknik pengendalian pikiran, salah satunya melalui hypnotherapy.

Semoga bermanfaat....


Masuk akal...
Brati cara menekan laju G/L itu sndri mending pemerintah "melegalkan" pernikahan G/L...
Percuma ditekan truz sama2 rugi,si G/L rugi dan masyarakat juga rugi...
Kemudian soal "Pengkondisian",gw secr logika ykin hal ini bisa terjd...
Tp hal tsb sangat kecil kemungkinan,Seorg yg Bukan "gay"
Menjd "gay" diantara 100jt org mgkn cuma 1org saja yg bs begitu...
Mslhnya tetap kembali kenapa faktor bawaan lhr dan gen2 yg anda sbtkan..
Secara kajian,gw jamin 100% Gay tak mungkin menaklukan "Co yg Bukan Gay"
Kemudian td gw baca tmn u ya???yg suka co handsome???
Ya ampun...Siapa sich yg gk suka yg cantik dan cakep???
Wajar aja kok...
Bahkan seorg "Gay" sangat pemilih....
Umumnya "Gay" yg gw kenal rata2 cakep,truz berlatar belakang Oke...
Kebykan co chinese,ada jg yg laen...
Soal kasus "patah hati" 100% gua tdk sependapat dgn hal ini..
Krn secara real gw uda lihat teman co gw yg sudah berpacaran lbh dr 50x...
Patah hati ampe mau bunuh diri,tp yg  gw heran gk kapok2 ^^
Ampe gw geram ma tuch co,Coz ada masalah cari2 gw,bertele2 soal "cintanya"
Ampe suatu hari dia blg mau bunuh diri,gw blg ma dia mati juga gpp,Lebih cepat lebih baek(Krn geram banget gw ma dia,gimana gk mau geram tiap x patah hati selalu blg gitu(mksdnya blg mau mati aja deh,gk mau pcaran lagi ma ce)..Eh tp blm ampe 1bln uda dpt ce baru...Kurang ajar banget kan???Gk kapok2 lagi.Bilang aja tobat tp trus2an cari ce!)
So kesimpulan gw faktor "patah hati" cuma akalan2 kaum G/L gw jamin 99,9% deh...
Kl bilang faktor patah hati secara "logika" kita kan gk bisa menyalahkan "dia" bukan??
Secara absolute manusia manapun tdk suka "Disalahkan"
Prinsip dsr manusia selalu "membela diri"
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 21 May 2008, 08:11:31 PM
Quote
Kebiri??Kenapa tdk boleH??apa yg slh dgn hal tsb??Kebiri tdk sama dgn tanpa alat kelamin loh...
yg tanpa gender/gk jelas=bencong loh...Truz impoten manknya kenapa??
Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Diantaranya ciri-cirinya adalah orang cacat (mungkin, kayaknya gak semua deh). Dijelaskan di komentar bahwa tanpa alat kelamin mungkin merupakan salah satu ciri orang yang tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Dari normal menjadi buta merupakan pengaruh karma yang menghancurkan (upaghataka kamma), sama seperti Raja Ajasattu, bisa mencapai tingkat kesucian Sottapana, tetapi karena melakukan akusala garuka kamma, jadi kemampuan tersebut hancur. Mungkin kalau ada orang terlahir normal, terus anunya terpotong, dianggap kondisi untuk mencapai tingkat kesucian juga hancur ya?
Bentar,gw bingung deh...
Quote
Memang berkaitan dgn kamma krn walaupun dikatakn setiap manusia memiliki benih kebuddhaan ttp kamma memegang slh 1 faktor yg ptg...Tp yg gw heran apa hubnya dgn tdk ada kelamin???Apa hubnya dgn org buta tdk bisa mencapai kesucian arahat???
"Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian"
Mgkn yg dimaksudkan disini adalah kamma org tsb tdk mendkg(bkn krn dia cacat dsbnya??)
Krn secara absolute tdk semua org bs mencapai kearahatan dgn ada atau tanpa Buddha itu sendiri...
Krn kamma menjd slh 1 faktor utamanya...
Kayaknya gw da tau deh jawabannya.Jk ada kesalahan mohon dikoreksi ya bro...
Tdk ada alat kelamin/buta tdk bisa mencapai tingkatan kesucian apakah bisa dikaitkan dengan Nibbana itu sendiri??
Pada dsarnya seperti yg prnh anda posting dislh 1 forum ini(gw lupa di forum mana) utk mencapai nibbana hrs memiliki rupa dan nama secara definisi artinya batin dan badan jasmani???
Brati secara hal tsb org buta dikatakan badan jasmaninya tdk lengkap sehingga tdk bisa mencapai Nibbana??
Tp msh ada 1hal yg menganggu pikiran gw...
Jika buta dikatakan badan jasmani apa benar???
Bukankah buta brati kehilangan salah 1 dr 6indera??Yakni yg mencakup kedalam salayatana???
Kalau yg ini gimana??Mohon bantuan saudara2 sedharma...
 _/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 21 May 2008, 09:04:29 PM
Quote
Brati secara hal tsb org buta dikatakan badan jasmaninya tdk lengkap sehingga tdk bisa mencapai Nibbana??
Di Abhidhamma dikatakan ada kemungkinan orang buta tidak memiliki kondisi mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Karena jika suatu makhluk meninggal, dan hanya bersekutu dengan 2 sifat kebajikan (salah satu dari alobha, adosa, dan meninggal) bisa terlahir sebagai manusia, tetapi biasanya tidak lengkap (cacat mental, cacat fisik, dan lain-lain). Kalau hanya bersekutu dengan 2 sifat kebajikan gak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian.
Jadi bro Riky_dave sebagai manusia normal (saya asumsikan anda normal ;D) semestinya punya kondisi mencapai jhana, dan mungkin bisa mencapai tingkat kesucian.
Tapi kondisi cacat tidak bisa itu tidak selalu benar, ada manusia yang bisa jadi Arahat walaupun buta.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 21 May 2008, 09:10:26 PM
Alohaaaaa
Mau nanya nih... apa penyebab seseorang itu Gay ato Lesbian? ada hub ma karma buruk yg di perbuat?
apakah G ato L bs di sembuhkan?

 _/\_
kalo menurut aye..

Straight, gay, lesbian..itu semuanya nafsu..

kayak ada yg suka baca komik jepang, amerika ato korea..

nah...

apakah bisa disembuhkan? menurut aye seh bisa..

gw baca komik jepang, bisa bosen...kadang baca juga komik amerika..

itu jawapan gw...

eniwei, gw straight!..-_-"
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 21 May 2008, 09:16:34 PM
Tepat, orientasi seksual adalah nafsu. Yang nafsu dan kemelekatan sudah tidak ada, preferensi gender mana yang lebih disukai sudah tidak ada lagi. Dia tidak melekat pada lawan jenis atau yang sejenis.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 22 May 2008, 11:55:55 AM
Bila ditinjau dr hukum kamma dan tumimbal-lahir
Gay ato Lesbian dilahirkan dgn kesadaran yg bernama Upekkhasanatirana-citta ( duuh panjang amat sick sampe nyontek)    :))
hal ini dpt terjadi sebagai hasil perbuatan jahatnya di masa lampau.
apakah yg dimaksud melanggar sila 3 pancasila Buddhis??
Mohon pencerahan      _/\_
thz......

Di liat dari kesadaran Tumimbal lahir (patisandhi citta), patisandhi citta terdiri dari :
1. Upekkhasantiranavipaka citta
2. Mahavipaka citta
3. Mahaggatta vipaka citta

Upekkhasantiranavipaka citta kan termasuk ahetuka citta (kesadaran yg tidak bersekutu dengan sebab/hetu) yg kelompok ahetuka kusala vipaka citta (kesadaran yang menjadi hasil/akibat dari kusala kamma/perbuatan baik yg telah dilakukan pd masa lampau). berarti kalo kesadaran yg ini...akan mengakibatkan terlahir di alam manusia tapi cacat (cacat sejak berada di dlm kandungan cth : buta, py 2 jenis kelamin, idiot, tdk py kelamin, banci, dll). Nah...sedangkan penyebab gay n lesbi kan bukan semuanya berasal dari cacat sejak di dlm kandungan. Sebagian penyebab gay n lesbi di pengaruhi oleh CUKA (citta, utu, kamma, ahara yg telah di postingkan oleh Bro Hedi).

Dikatakan telah melanggar sila ke 3 apabila semua faktor2 di bawah ini terpenuhi :
1.   Ada objek yang tidak patut di gauli
2.   Mempunyai pikiran untuk menyetubuhi objek tersebut
3.   Berpikir untuk menyetubuhi
4.   Berusaha untuk menyetubui
5.   Berhasil Menyetubuhi melalui usaha tersebut

Objeknya bisa berupa :
1. Objek yang menyebabkan pelanggaran sila ketiga :
Bagi seorang laki-laki :
a.   Wanita yang telah menikah
b.   Wanita yang masih dalam pengawasan atau asuhan keluarga
c.   Wanita yang dilarang menurut adapt istiadat, peraturan agama, atau hokum Negara/kerajaan
d.   Yang dilarang karena adat istiadat adalah wanita yang masih dalam satu garis keturunan yang dekat
e.   Yang dilarang karena peraturan agama adalah wanita yang menjalankan kehidupan suci (brahmacari). Dalam tradisi Theravada wanita disebut di atas adalah Upasika Atthasila, Samaneri dan Bhikkhuni.
f.   Yang dilaarang karena hokum Negara/kerajaan adalah wanita yang menjadi selir raja.

2. Objek yang menyebabkan pelanggaran sila ketiga :
Bagi seorang wanita :
a.   Laki-laki yang telah menikah
b.   Laki-laki yang dilarang karena peraturan agama, misalnya : Upasaka, Atthasila, Samanera dan Bhikkhu

_/\_ :lotus:




Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 22 May 2008, 07:55:40 PM
_/\_ Thanks infonya karuna...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: tesla on 22 May 2008, 08:15:14 PM
Quote
Kebiri??Kenapa tdk boleH??apa yg slh dgn hal tsb??Kebiri tdk sama dgn tanpa alat kelamin loh...
yg tanpa gender/gk jelas=bencong loh...Truz impoten manknya kenapa??
Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Diantaranya ciri-cirinya adalah orang cacat (mungkin, kayaknya gak semua deh). Dijelaskan di komentar bahwa tanpa alat kelamin mungkin merupakan salah satu ciri orang yang tidak bisa mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian. Dari normal menjadi buta merupakan pengaruh karma yang menghancurkan (upaghataka kamma), sama seperti Raja Ajasattu, bisa mencapai tingkat kesucian Sottapana, tetapi karena melakukan akusala garuka kamma, jadi kemampuan tersebut hancur. Mungkin kalau ada orang terlahir normal, terus anunya terpotong, dianggap kondisi untuk mencapai tingkat kesucian juga hancur ya?
Bentar,gw bingung deh...

jadi menurut abhidhamma, puggala-bedha - pembagian mahkluk adalah demikian:
1. 4 macam puthujjana - penghuni samsara
2. 8 macam ariya-puggala - mahkluk suci

4 macam putthujjana itu adalah:

jadi yg menjadi faktor adalah kamma (sebab) kelahiran...
apabila seseorang terlahir tihetuka tetapi karena kecelakaan jadi cacat, tetap berpeluang mencapai jhana & magga.


Quote
Quote
Memang berkaitan dgn kamma krn walaupun dikatakn setiap manusia memiliki benih kebuddhaan ttp kamma memegang slh 1 faktor yg ptg...Tp yg gw heran apa hubnya dgn tdk ada kelamin???Apa hubnya dgn org buta tdk bisa mencapai kesucian arahat???
"Saya percaya sebab akibat, dikatakan di Abhidhamma, ada orang yang memang tidak mempunyai kondisi untuk mencapai jhana, apalagi tingkat kesucian"
Mgkn yg dimaksudkan disini adalah kamma org tsb tdk mendkg(bkn krn dia cacat dsbnya??)
Krn secara absolute tdk semua org bs mencapai kearahatan dgn ada atau tanpa Buddha itu sendiri...
Krn kamma menjd slh 1 faktor utamanya...
Kayaknya gw da tau deh jawabannya.Jk ada kesalahan mohon dikoreksi ya bro...
Tdk ada alat kelamin/buta tdk bisa mencapai tingkatan kesucian apakah bisa dikaitkan dengan Nibbana itu sendiri??
Pada dsarnya seperti yg prnh anda posting dislh 1 forum ini(gw lupa di forum mana) utk mencapai nibbana hrs memiliki rupa dan nama secara definisi artinya batin dan badan jasmani???
Brati secara hal tsb org buta dikatakan badan jasmaninya tdk lengkap sehingga tdk bisa mencapai Nibbana??
Tp msh ada 1hal yg menganggu pikiran gw...
Jika buta dikatakan badan jasmani apa benar???
Bukankah buta brati kehilangan salah 1 dr 6indera??Yakni yg mencakup kedalam salayatana???
Kalau yg ini gimana??Mohon bantuan saudara2 sedharma...
 _/\_
[/quote]
setahu saya kategori cacat, bukan artinya tidak memiliki salah satu dari 6 indra ;)
sebab dalam alam deva ada yg memang kondisi normalnya adalah hanya 3 indra, yaitu mata, telinga & pikiran (indra perasa, hidung & tubuh tidak hadir).

cacat juga walau indranya lengkap tetapi tidak sempurna juga bisa dikategorikan cacat...
tetapi batas sempurna & tidak sempurnanya tidak mampu saya definisikan ^:)^

_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 22 May 2008, 08:20:15 PM
Ko tesla thank atas infonya...
Tolong jelasin yg ini donk,"sugati ahetuka puggala
beda dg yg pertama adalah terlahir di alam manusia bahkan bisa di alam deva, tetapi mereka cacat."

Mereka cacat??Maksud cacat disni apa??kata ko tesla ada yg cacat juga walau indranya lengkap??Jd definisi cacat disni apa??Kan kata ko tesla tdk berkaitan dgn 6indera.

Truz benih yg dikatakan diatas maksudnya apa??benih kebuddhaan??
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: tesla on 23 May 2008, 12:15:47 AM
Ko tesla thank atas infonya...
Tolong jelasin yg ini donk,"sugati ahetuka puggala
beda dg yg pertama adalah terlahir di alam manusia bahkan bisa di alam deva, tetapi mereka cacat."

Mereka cacat??Maksud cacat disni apa??kata ko tesla ada yg cacat juga walau indranya lengkap??Jd definisi cacat disni apa??Kan kata ko tesla tdk berkaitan dgn 6indera.
batas perbedaan cacat & normal saya tidak berani mendefinisikannya utk publik, sorry...
tapi saya bisa kasih contoh cacat yg memang pernah saya baca dari buku biar jelas bedanya ;)
indra yg ingin saya bahas adalah indra pikiran...
jadi ternyata kondisi cacat di alam manusia, belum pernah kita temui yg lahir & hidup tanpa indra pikiran yah
ada yg gila, ada yg pikun, ada yg bodoh. sebaliknya ada yg pintar, bahkan jenius.
yg pernah saya baca, yg kategori cacat itu adalah gila atau bisa juga tidak gila, tetapi dilatih sebagaimanapun juga, berhitung 1 sampai 10 saja tidak bisa...

Quote
Truz benih yg dikatakan diatas maksudnya apa??benih kebuddhaan??
_/\_
benih ini ceritanya agak panjang juga neh... ;D

jadi citta(kesadaran) dalam abhidhamma dikatakan muncul dan hilang dalam kecepatan yg sangat tinggi (jutaan/milyaran kali dalam satu detik).
nah pada saat menjelang kematian, citta akan mengalami objek yg namanya maranasanna-nimitta (objek tanda menjelang kematian).
kemudian cuti-citta (citta kematian) timbul, artinya kematian.
disusul dg patisandhi-citta (citta kelahiran), artinya lahir kembali.

yg menjadi objek dari patisandhi-citta ini adalah maranasanna-nimitta tadi...
kemudian setelah patisandhi-citta lenyap disusul oleh bhavanga-citta (citta keberlansungan hidup).
bhavanga-citta ini juga memiliki objek dari maranasanna-nimitta (objek menjelang kematian pada kehidupan sebelumnya lho)... dan bhavanga-citta ini muncul dan hilang terus berulang2 dg objek ini ini terus sampe kematian lagi...
itulah sebabnya dibutuhkan rebirth lagi utk menjadi tihetuka baru bisa mencapai magga

patisandhi, bhavanga, cuti citta merupakan vipaka citta.
kalau bahasa sehari-harinya, kelahiran ini merupakan akibat dari perbuatan sebelumnya.
perbuatan sebelumnya inilah yg akarnya dipertanyakan, apakah berakar pada alobha-adosa, atau pada alobha-adosa-amoha, atau tidak berakar pada kebaikan sama sekali...

akar dari kamma (sebab) & vipaka (akibat) adalah sama.
artinya kalau kamma nya berakar pada alobha&adosa, vipaka juga berakar pada alobha&adosa.
artinya lagi bhavanga citta yg adalah sama terus sepanjang hidup, kalau berakar pada alobha&adosa, akan selalu berakar pada alobha&adosa sampai kematian datang.
singkat kata, bhavanga citta ini adalah arus kesadaran utama kehidupan kita.

begitulah kira2...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 23 May 2008, 03:55:44 PM
Thanks atas infonya...
Brati disna juga termsk kedlm punabhava??Tahap2an kelhran???
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: tesla on 23 May 2008, 06:07:52 PM
Thanks atas infonya...
Brati disna juga termsk kedlm punabhava??Tahap2an kelhran???
_/\_
`di sana` ini maksudnya apa yah? ???
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 24 May 2008, 11:57:38 AM
Thanks atas infonya...
Brati disna juga termsk kedlm punabhava??Tahap2an kelhran???
_/\_
`di sana` ini maksudnya apa yah? ???

Maksudnya termasuk dlm penyebab2 kenapa tdk bs mencapai tingkat2 kesucian...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: o17co177 on 28 May 2008, 05:52:52 PM
kl menurut g, gay dan lesbi [yang benar2 terlahir seperti itu] pada dasarnya adalah manusia normal juga seperti kita2 ini.

Kenapa?

sebagai contohnya ada 10 orang suka makan telor. yang 9 suka pake kecap manis dan yang 1 lagi suka pake kecap asin.
alangkah piciknya yang 9 orang tersebut jika berkata kalo yang 1 orang [suka kecap asin] itu adalah orang aneh atau tidak normal, hanya dikarenakan jumlahnya lebih sedikit yang suka kecap asin.

jadi pada dasarnya biarkanlah setiap individu berjalan seiring jalan yang dipilihnya masing2, tanpa mengganggu orang lain.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 28 May 2008, 06:39:36 PM
kl menurut g, gay dan lesbi [yang benar2 terlahir seperti itu] pada dasarnya adalah manusia normal juga seperti kita2 ini.

Kenapa?

sebagai contohnya ada 10 orang suka makan telor. yang 9 suka pake kecap manis dan yang 1 lagi suka pake kecap asin.
alangkah piciknya yang 9 orang tersebut jika berkata kalo yang 1 orang [suka kecap asin] itu adalah orang aneh atau tidak normal, hanya dikarenakan jumlahnya lebih sedikit yang suka kecap asin.

jadi pada dasarnya biarkanlah setiap individu berjalan seiring jalan yang dipilihnya masing2, tanpa mengganggu orang lain.
kayakne contoh loe aneh deh..

gay dan lesbi itu..kayak orang makan telor pake hidung..

-_-" melawan cara biasa..dan cara alam(berkembang biak)..

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: bond on 28 May 2008, 07:03:53 PM
 ^-^
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sumedho on 29 May 2008, 10:44:07 AM
sebenarnya orang "ML" itu didasarkan berkembang biak atau memuaskan nafsu ?
Apakah punya anak sebagai tujuan utama lalu memuaskan nafsu sebagai bonus, atau Memuaskan nafsu tetapi punya anak sebagai bonus (bisa juga bencana hehehe)

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: williamhalim on 29 May 2008, 12:13:01 PM
sebenarnya orang "ML" itu didasarkan berkembang biak atau memuaskan nafsu ?
Apakah punya anak sebagai tujuan utama lalu memuaskan nafsu sebagai bonus, atau Memuaskan nafsu tetapi punya anak sebagai bonus (bisa juga bencana hehehe)



berdasarkan sifat alami (survival), bisa dipastikan:
~ ML adalah untuk berkembang biak.
~ 'kenikmatan' yg didapat dari ML adalah pendorong/penunjang agar kegiatan tsb dapat terlaksana (seperti manisnya sari bunga untuk lebah)

Tapi, tujuan utama ML (berkembang biak) tergeser fungsinya, sekarang yg diutamakan adalah kenikmatannya. Sekarang bunyi slogannya menjadi "Memuaskan nafkah batin".... dan akibat slogan moha ini, terjadilah efek domino yg ujung2nya adalah memuaskan nafsu yg merupakan penyimpangan dari fungsi alami bentukan alam tadi.

Mungkin begitu kali yah?

::
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 29 May 2008, 12:20:44 PM
Mungkin...
Intinya hampir ML buad nafsu deh...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lex Chan on 01 June 2008, 11:11:30 AM
Kayaknya udah OOT ya.. ;D

ML itu karena kita sadar bahwa kita tidak bisa hidup terus, tapi kita mau terus eksis..
Makanya kita buat "cetakan" diri kita yang baru.. ^-^

Terus, konon katanya, prosesnya enak.. Jadinya pengen lagi, pengen lagi.. :P :hammer:
Kalo ngga enak, mungkin pada kagak mau kali ya.. :))

:backtotopic:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 01 June 2008, 11:34:34 AM
Kayaknya udah OOT ya.. ;D

ML itu karena kita sadar bahwa kita tidak bisa hidup terus, tapi kita mau terus eksis..
Makanya kita buat "cetakan" diri kita yang baru.. ^-^

Terus, konon katanya, prosesnya enak.. Jadinya pengen lagi, pengen lagi.. :P :hammer:
Kalo ngga enak, mungkin pada kagak mau kali ya.. :))

:backtotopic:
Dasar!
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: williamhalim on 03 June 2008, 04:40:30 PM
Kayaknya udah OOT ya.. ;D

ML itu karena kita sadar bahwa kita tidak bisa hidup terus, tapi kita mau terus eksis..
Makanya kita buat "cetakan" diri kita yang baru.. ^-^

Terus, konon katanya, prosesnya enak.. Jadinya pengen lagi, pengen lagi.. :P :hammer:
Kalo ngga enak, mungkin pada kagak mau kali ya.. :))

:backtotopic:

OOT Lagi:
~ Bagaimana yah kalau suatu saat ditemukan semacam obat/permen yg kalau dimakan akan membuat ML jadi nggak enak
~ [at] Lexchan: nggak usahlah malu2 pake kata: "Konon Katanya" ...  :whistle:


::
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 03 June 2008, 04:59:59 PM
Kayaknya udah OOT ya.. ;D

ML itu karena kita sadar bahwa kita tidak bisa hidup terus, tapi kita mau terus eksis..
Makanya kita buat "cetakan" diri kita yang baru.. ^-^

Terus, konon katanya, prosesnya enak.. Jadinya pengen lagi, pengen lagi.. :P :hammer:
Kalo ngga enak, mungkin pada kagak mau kali ya.. :))

:backtotopic:

OOT Lagi:
~ Bagaimana yah kalau suatu saat ditemukan semacam obat/permen yg kalau dimakan akan membuat ML jadi nggak enak
~ [at] Lexchan: nggak usahlah malu2 pake kata: "Konon Katanya" ...  :whistle:
::

Permennya tak akan laku... :)) :)) :))

_/\_ :lotus:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sumedho on 03 June 2008, 07:25:16 PM
Quote
OOT Lagi:
~ Bagaimana yah kalau suatu saat ditemukan semacam obat/permen yg kalau dimakan akan membuat ML jadi nggak enak
ada koq, namanya broklat >:D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 03 June 2008, 07:28:16 PM
Broklat?apaan tuch?
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sumedho on 03 June 2008, 07:33:21 PM
obat pencahar, yang bikin mules dan pengen buang air besar  ^-^
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 03 June 2008, 07:35:53 PM
Oh...Hahaha...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Hikoza83 on 03 June 2008, 07:38:55 PM
obat pencahar, yang bikin mules dan pengen buang air besar  ^-^

 :)) :)) :))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 03 June 2008, 07:40:55 PM
Kok jadi OOT ya??...
^^
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sumedho on 04 June 2008, 06:10:10 AM
oh iyah :hammer:

hayo :backtotopic:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 04 June 2008, 12:30:16 PM
At : atas...
Huahaha...
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: tesla on 04 June 2008, 06:55:20 PM
^ stop junking please...
our bandwith is limited ;)

^mohon jangan nyampah di sini...
bandwith internet kami ada batas ;)

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 04 June 2008, 07:28:08 PM
At : atas...
Stay c0ol...
^^
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: o17co177 on 05 June 2008, 05:36:35 PM
kl menurut g, gay dan lesbi [yang benar2 terlahir seperti itu] pada dasarnya adalah manusia normal juga seperti kita2 ini.

Kenapa?

sebagai contohnya ada 10 orang suka makan telor. yang 9 suka pake kecap manis dan yang 1 lagi suka pake kecap asin.
alangkah piciknya yang 9 orang tersebut jika berkata kalo yang 1 orang [suka kecap asin] itu adalah orang aneh atau tidak normal, hanya dikarenakan jumlahnya lebih sedikit yang suka kecap asin.

jadi pada dasarnya biarkanlah setiap individu berjalan seiring jalan yang dipilihnya masing2, tanpa mengganggu orang lain.
kayakne contoh loe aneh deh..

gay dan lesbi itu..kayak orang makan telor pake hidung..

-_-" melawan cara biasa..dan cara alam(berkembang biak)..



cara biasa ??? cara alam ???
apakah orang gay atau lesbi bukan dari alam jg ???
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 06 June 2008, 09:01:05 AM
(http://www.kickandy.com/data/pretopik/180.jpg)

TERJEBAK DALAM RAGA YANG SALAH

Mulai sekarang, jangan pernah lagi langsung menganggap atau menuduh seorang penyuka sesama jenis sebagai pengidap kelainan. Boleh jadi, mereka bukan pengidap penyakit kelainan orientasi, tapi memang menderita penyakit ambiguous genitalia atau “kebingungan jenis kelamin”. Penyakit yang sering dikenal awam sebagai penyakit kelamin ganda atau hermaprodit, yang dalam bahasa medisnya disebut sebagai hipospadia.

Akibat kelainan genetika dan fisiologis ini, penderitanya kerap merasakan sebagai orang yang “terjebak di tubuh yang salah”. Hal yang juga sering menimpa para waria atau wanita pria, namun untuk kasus waria, lebih cenderung pada kelainan secara psikologis. Dan hal inilah yang menimpa pada tamu-tamu Kick Andy episode ini.

Salah satunya adalah Ardi Sutrisno. Ardi adalah pria bekas perempuan, yang menderita penyakit kelamin ganda secara fisiologis akibat mutasi genetika. Akibat salah persepsi bidan yang membantu proses kelahirannya atas jenis kelaminnya, Ardi dibesarkan sebagai wanita dengan nama Sutrini. Selama kurang lebih 20 tahun, Ardi harus hidup dengan segala keganjilan pada fisiologi tubuhnya.

“Misalnya pada saat kelas 2 atau 3 SMP, teman-teman cewek saya mengalami menstruasi, kok hanya saya sendiri yang tidak mendapatkannya,” kisah Ardi mengenang saat pertama mulai merasakan keanehan pada dirinya. Ardi atau Sutrini saat itu, justru merasa lebih tertarik pada sesama perempuan sewaktu menginjak masa puber

Hingga akhirnya Ardi berinisiatif memeriksakan diri ke rumah sakit, dan akhirnya mendapatkan jawaban atas penyakitnya tersebut dari Tim Penyesuaian Kelamin RS Kariadi Semarang, bahwa dirinya secara DNA memang adalah seorang laki-laki. Kini, Ardi merasa senang dan bangga telah memutuskan melakukan operasi “penyesuaian kelamin” dan menjalani hidup dengan mantan pacarnya Etty, yang dinikahinya pasca operasi, dan seorang anak angkatnya.

Sementara bagi Iwan Setiawan, perubahan fisik dan psikologis yang dialaminya merupakan sebuah keajaiban. Iwan yang juga bekas seorang atlet lempar lembing perempuan nasional bernama Sukarnah, mengaku dulunya benar-benar seorang perempuan, yang terbukti dengan dua kali pernikahannya dengan laki-laki. Peraih perunggu pada ajang Asian Games ke-3 di Tokyo Jepang ini, tak terlalu mempersoalkan perubahan fisik dan psikisnya, karena menganggapnya sebagai kehendak Tuhan. Namun bagi Profesor dokter Sultana, Ketua Tim Penyesuaian Kelamin, hal itu dianggapnya sebagai kasus langka dari penyakit kelamin ganda, di mana perubahan bisa terjadi dengan sendirinya, baik secara fisik maupun psikis. Dan jika perlu dan mau, memang harus dibuktikan dengan uji DNA dulu, karena secara medis, DNA tak akan pernah berubah sepanjang masa.

Kasus sebaliknya yang terjadi pada Chenny Han dan Meggy Megawati. Jika Ardi dan Iwan adalah bekas perempuan yang menderita penyakit fisik karena DNA dari segi medis, maka Chenny dan Meggy adalah bekas pria yang menderita “penyakit” secara psikologis. Baik Chenny maupun Meggy, sama-sama merasa terjebak di dalam tubuh yang salah. Keduanya lahir secara fisik sebagai laki-laki, namun dalam perkembangannya secara psikis lebih merasa sebagai perempuan. Keduanya pun sempat mengalami masa-masa disebut sebagai waria, dengan sejumlah perlakuan perubahan fisik buatan dan stigma yang umum melekat pada kalangan ini.

Yang membedakan Chenny dengan Meggy, adalah bahwa Chenny masih tetap mempertahankan jenis kelaminnya sebagai laki-laki. Bagi Chenny Han, wasiat mendiang ibunya yang memintanya untuk tidak mengubah jenis kelaminnya, jauh lebih penting dan lebih besar daripada egoisme dirinya untuk berubah jenis kelamin. Sementara Meggy berketetapan untuk berubah sepenuhnya, menyatukan raga dan jiwanya sebagai seorang perempuan, dengan melakukan operasi kelamin.

http://www.kickandy.com/pretopik.asp
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 06 June 2008, 09:07:05 PM
At: atas...
Iya semalam saya mau nonton di TV eh...Lupa deh..(Gk salah semalam juga ada kan di TV?jam 20.30 kan?)
KEasikan masuk di forum DC ^^
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: kiman on 13 June 2008, 06:20:19 PM
wew.. menarik... kalo jurnal nya dah jadi, bagi ke aku jg yah kk...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 13 June 2008, 07:20:29 PM
[at]Fox

Fox,ente salah kasih masuk theard...Transgender ama gay n lesbi beda lo...

Salam,
Riky
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: SandalJepit on 23 June 2008, 11:31:54 PM
 [at] atas
maybe ada hubungannya antara transgender, gay, dan lesbian..  orang seperti di foto ini adalah penyebab utama gay  :whistle:  .. coba liat gambar ini:

(http://bp2.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_jv3mOx8I/AAAAAAAAG9M/JjVul52pi1E/s200/5.jpg)

(http://bp0.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j4XmOx9I/AAAAAAAAG9U/zIUFBX4BLGc/s200/6.jpg)

(http://bp2.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j43mOx-I/AAAAAAAAG9c/HK54mLJGjAw/s200/7.jpg)

(http://bp3.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j5HmOx_I/AAAAAAAAG9k/753JIJLHehM/s200/8.jpg)

(http://bp0.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_jvXmOx7I/AAAAAAAAG9E/5TJEXfu8DwE/s200/4.jpg)

udah liat gambarnya baik-baik?

anda akan kaget kalau tau jenis kelaminnya..   :)) :)) :))

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: SandalJepit on 23 June 2008, 11:36:57 PM
Treechada Marnyaporn, she was a "he"...like Nong Tum, the beautiful boxer. Nong Poy underwent sex surgery at 17, now she's a complete woman. She won the Miss International Queen 2004 & Miss Tiffany Universe 2004
Nickname : Poy ( ปอย )
Height : 171 cm
Weight : 48 kg
Measurement: 33 -- 24 -- 36
Awards : Miss Tiffany 2004
Miss International Queen 2004
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Mr. Wei on 23 June 2008, 11:39:20 PM
[at] atas
maybe ada hubungannya antara transgender, gay, dan lesbian..  orang seperti di foto ini adalah penyebab utama gay  :whistle:  .. coba liat gambar ini:

(http://bp2.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_jv3mOx8I/AAAAAAAAG9M/JjVul52pi1E/s200/5.jpg)

(http://bp0.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j4XmOx9I/AAAAAAAAG9U/zIUFBX4BLGc/s200/6.jpg)

(http://bp2.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j43mOx-I/AAAAAAAAG9c/HK54mLJGjAw/s200/7.jpg)

(http://bp3.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j5HmOx_I/AAAAAAAAG9k/753JIJLHehM/s200/8.jpg)

(http://bp0.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_jvXmOx7I/AAAAAAAAG9E/5TJEXfu8DwE/s200/4.jpg)

udah liat gambarnya baik-baik?

anda akan kaget kalau tau jenis kelaminnya..   :)) :)) :))



itu bencong???

Gila bencong tapi cakep banget...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 23 June 2008, 11:39:44 PM
[at]Fox

Fox,ente salah kasih masuk theard...Transgender ama gay n lesbi beda lo...

Salam,
Riky
IMO.. saya tidak salah :)
Ada pertimbangan tersendiri mengapa saya mempostkannya di sini.
Dan bro SandalJepit bisa menangkap apa yang saya maksud..

Sedikit pandangan..
Anda kadang kala harus menelusuri lebih dalam sebelum men-judge seseorang itu benar atau salah
Karena pikiran manusia itu unik..

_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 23 June 2008, 11:43:17 PM
[at] atas
maybe ada hubungannya antara transgender, gay, dan lesbian..  orang seperti di foto ini adalah penyebab utama gay  :whistle:  .. coba liat gambar ini:

(http://bp2.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_jv3mOx8I/AAAAAAAAG9M/JjVul52pi1E/s200/5.jpg)

(http://bp0.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j4XmOx9I/AAAAAAAAG9U/zIUFBX4BLGc/s200/6.jpg)

(http://bp2.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j43mOx-I/AAAAAAAAG9c/HK54mLJGjAw/s200/7.jpg)

(http://bp3.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_j5HmOx_I/AAAAAAAAG9k/753JIJLHehM/s200/8.jpg)

(http://bp0.blogger.com/_8RIxh4qw06M/R7_jvXmOx7I/AAAAAAAAG9E/5TJEXfu8DwE/s200/4.jpg)

udah liat gambarnya baik-baik?

anda akan kaget kalau tau jenis kelaminnya..   :)) :)) :))



sorry OOT..

ini Reinkarnasi ato Rebirth?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: SandalJepit on 23 June 2008, 11:46:28 PM
yang naksir ama dia berarti udah ada bibit gay. .:))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 23 June 2008, 11:48:20 PM
 [at] atas

gw naksir ama dia..

malah yg gk naksir menurut gw yg gay..

;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: cowcool on 24 June 2008, 12:32:50 AM
Kalau tak salah saya penah baca di tipitaka? bahwa banci adalah wanita yang terperangkap dalam tubuh laki2. Ini tentunya berkaitan dgn karma juga.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 24 June 2008, 01:06:09 AM
 [at] atas
yup yup..
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 24 June 2008, 08:43:57 AM
 :o wuiiih amoinyaa......sui sui....cewe biasa aja kalah , suit suit, ga peduli deh dia mau kelamin cowo apa cewe yang penting sui sui cuman sayang ga ada mesin pembuat anaknya aja. yaaaah....tapi gapapalah, anak juga ga penting , hauahahuahah  :'( am i gay now? 8)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: bond on 24 June 2008, 09:28:01 AM
hua..ha..ha cantik, ntar mo aye ajak main film James bond berikutnya  ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: markosprawira on 24 June 2008, 10:08:11 AM
Kalau tak salah saya penah baca di tipitaka? bahwa banci adalah wanita yang terperangkap dalam tubuh laki2. Ini tentunya berkaitan dgn karma juga.

cuma masalah batinnya aja kok bro.......

simpelnya misal untuk yang dulu laki2, terus sekarang jadi merasa wanita tapi bertubuh laki2 : ini dikarenakan biasa berbuat asusila, jadi pikirannya mengarah ke wanita melulu...... karena trend batin udah cenderung ke wanita (mikirin wanita melulu), maka dia merasa seolah2 wanita.

dalam abhidhamma, ini diterangkan sebagai citta jarupa dimana citta akan berpengaruh kepada fisik

semoga bisa dimengerti yah
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 24 June 2008, 04:09:21 PM
Quote
IMO.. saya tidak salah
Ada pertimbangan tersendiri mengapa saya mempostkannya di sini.
Dan bro SandalJepit bisa menangkap apa yang saya maksud..
Lets we share,oke?;D
>>Gay=Lelaki yang bisa mencintai sesama jenisnya...
"Setiap manusia bisa tertarik kepada siapapun"

>>Transgender=Manusia yang dikatakan memiliki anatomi yang salah dengan raga yang salah...
Cth:A terlahir sebagai pria dan memiliki anatomi pria(Maksud anatomi disini yakni memiliki alat kelamin pria) sedangkan didalam sifat A adalah sifat feminim(sifat2 wanita) dan A menganggap dirinya adalah wanita bukan pria.Dia sepenuhnya ingin menjadi wanita layaknya wanita pada umumnya(Berkeluarga,memiliki suami,mempunyai anak...)
Saya rasa jelas beda antara transgender dan gay maupun lesbi....

Disini banyak orang yang salah membedakan antara transgender dan gay...
Orang bilang kalau bencong=gay ,that's wrong...
Gay bukan bencong,Bencong bukan gay...Itulah faktanya...
Gay=Tetap anotomi pria,bahkan anda tidak akan sanggup membedakan antara gay dan pria bukan gay,kecuali anda sendiri gay...Karena gay mempunyai insting khusus untuk mengenali sesamanya
Sedangkan Bencong=Sebenarnya adalah orang yang mempunyai keinginan menjadi "Wanita sepenuhnya" bersifat keperempuanan banget dan mempelajari semua etika wanita....
Gay tidak pernah mempelajari 1 etika wanita pun,gay sama saja dengan pria bukan gay lainnya....
Maka disini banyak manusia yang "terjebak" didalamnya...
Banyak yang tidak bisa membedakan "dia" itu apa....Gay/Transgender?...
At leats semuanya dicampur adukkan bagaikan nasi campur ^^

Salam,
Riky
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 24 June 2008, 04:24:04 PM
Sebelumnya saya sudah menjelaskan.. saya ada pertimbangan tersendiri..
yaitu pembahasan dari sudut pandang Buddhist. 

Selain itu juga apa yang Anda katakan itu juga baru merupakan PENDAPAT ANDA SEMATA
Dan tidak ada bukti kuat yang mendasar. Jadi mohon maaf jika saya tidak dapat menerimanya
Dan selain itu juga ini adalah board Diskusi Umum, dan bukan board kesehatan, jadi saya rasa saya tidak perlu melayani Anda dalam menjelaskan sesuatu yang tidak pasti juga.

Mohon Anda bisa menerima..
Jika Anda bisa menerima ya bagus.. jika Anda tidak bisa menerima ya apa boleh buat.

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 24 June 2008, 04:48:01 PM
[at]Fox...
Quote
"Selain itu juga apa yang Anda katakan itu juga baru merupakan PENDAPAT ANDA SEMATA.Dan tidak ada bukti kuat yang mendasar"
Bagaimana anda bisa tahu itu hanya pendapat saya semata?Menurut yang saya lihat dr acara oprah show dgn mendatangkan langsung para ahli berserta para transgender jelas mengatakan hal tersebut...
Saya harapkan anda jangan mengemukkan pendapat yang "menjudge" bahwa itu cuma PENDAPAT SAYA SEMATA tanpa didukung oleh bukti kuat yang mendasar....

Quote
Dan selain itu juga ini adalah board Diskusi Umum, dan bukan board kesehatan, jadi saya rasa saya tidak perlu melayani Anda dalam menjelaskan sesuatu yang tidak pasti juga.
Menurut saya ini memang adalah board DISKUSI UMUM,tetapi disini adalah Theard tentang GAY dan Lesbi bukan Thread tentang TRANSGENDER...Jika anda memang berminat membahasnya dengan Pertimbangan anda sendiri,maka silakan buka Thread baru tentang TRANSGENDER....Mohon anda jangan mencampur adukkan antara Transgender dengan Gay...
Sekian dan Terima Kasih...

Salam,
Riky
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 24 June 2008, 04:59:22 PM
[at]Fox...
Quote
"Selain itu juga apa yang Anda katakan itu juga baru merupakan PENDAPAT ANDA SEMATA.Dan tidak ada bukti kuat yang mendasar"
Bagaimana anda bisa tahu itu hanya pendapat saya semata?Menurut yang saya lihat dr acara oprah show dgn mendatangkan langsung para ahli berserta para transgender jelas mengatakan hal tersebut...
Saya harapkan anda jangan mengemukkan pendapat yang "menjudge" bahwa itu cuma PENDAPAT SAYA SEMATA tanpa didukung oleh bukti kuat yang mendasar....

Quote
Dan selain itu juga ini adalah board Diskusi Umum, dan bukan board kesehatan, jadi saya rasa saya tidak perlu melayani Anda dalam menjelaskan sesuatu yang tidak pasti juga.
Menurut saya ini memang adalah board DISKUSI UMUM,tetapi disini adalah Theard tentang GAY dan Lesbi bukan Thread tentang TRANSGENDER...Jika anda memang berminat membahasnya dengan Pertimbangan anda sendiri,maka silakan buka Thread baru tentang TRANSGENDER....Mohon anda jangan mencampur adukkan antara Transgender dengan Gay...
Sekian dan Terima Kasih...

Salam,
Riky

Calm down boy..
Dari awal Anda yang begitu menggebu2..

Saya tidak memaksakan pendapat saya kepada Anda..
Kenapa Anda harus berkeras memaksa saya mengikuti Anda..
Sudah saya katakan.. saya punya pertimbangan tersendiri.

Ini yang terakhir saya berdebat nonsense dengan Anda..

Anda pernah kuliah kan ? Bisa tidak skripsi Anda diterima hanya dengan mencantumkan.. oh pak/bu.. itu ada di Oprah Show yang dihadiri oleh para dokter atau ahli. Dokternya sapa juga gak tau.. Ahlinya sapa juga gak jelas.. Bagaimana bisa menjadikan pendapat Anda sebagai bukti yang kuat hanya dari Oprah Show ? Memang Oprah Show itu kumpulan jurnal kedokteran ?

Selain itu mohon maaf. Itu hanya ada di dalam ingatan Anda, bisa saja salah, karena background pendidikan Anda juga tidak mendukung di bidang ini.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 24 June 2008, 05:10:34 PM
Quote
Saya tidak memaksakan pendapat saya kepada Anda..
Kenapa Anda harus berkeras memaksa saya mengikuti Anda..
Sudah saya katakan.. saya punya pertimbangan tersendiri.
Yap...Anda tidak memaksakan pendapat anda kepada saya,dan perlu anda ketahui saya juga tidak memaksakan pendapat saya ke anda(Saya cuma "memberitahukan" kepada anda bahwa jangan samakan antara GAY dan TRANSGENDER,masalah anda mau "percaya" "tidak percaya" "cuek" "EGP" itu bukanlah urusan saya,yang penting saya sudah memperjelas kepada para pembaca posting ini yang pasti bukan hanya anda saja ;D)
Masalah pertimbangan anda itu masalah anda bukan masalah saya...Setiap orang memiliki pendapat yang berbeda2 dan menurut saya wajar saja....

Quote
Anda pernah kuliah kan ? Bisa tidak skripsi Anda diterima hanya dengan mencantumkan.. oh pak/bu.. itu ada di Oprah Show yang dihadiri oleh para dokter atau ahli. Dokternya sapa juga gak tau.. Ahlinya sapa juga gak jelas.. Bagaimana bisa menjadikan pendapat Anda sebagai bukti yang kuat hanya dari Oprah Show ? Memang Oprah Show itu kumpulan jurnal kedokteran ?
Oh maaf sekali saudara Fox yang TERHORMAT dan BERPENGETAHUAN TINGGI,saya masih anak yang cupu dan anak sekolahan yang TIDAK TAHU APA2....So tentunya saya belum masuk jenjang kuliah bahkan membuat skripsi....(Dan dari yang saya tahu acara ternama di AS seperti Oprah Show bukanlah acara yang "jual obat" saja...Tidak mungkin ada acara ternama ingin mencoreng mukanya sendiri dengan membuat sebuah acara secara sembarangan tanpa dasar bukti yang kuat....)

Quote
Selain itu mohon maaf. Itu hanya ada di dalam ingatan Anda, bisa saja salah, karena background pendidikan Anda juga tidak mendukung di bidang ini.
Oh...Mungkin background pendidikan anda sudah mendukung dalam bidang ini??Jadi silakan anda jelaskan pendapat dr pendidikan anda yang mungkin sudah mendukung dalam bidang ini....

Salam,
Riky
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Forte on 24 June 2008, 05:16:05 PM
Ok.. Stop sampai sini.. Selesai kan ?
Akhirnya lega juga.. :))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Mr. Wei on 24 June 2008, 05:17:22 PM
_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: ryu on 24 June 2008, 06:40:15 PM
Ayo ayo teruskan dong biar rame :)) *kipas kipas*
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: bond on 24 June 2008, 07:29:57 PM
Ryu avatar ente beneran cewek apa cewek rekayasa? ;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 24 June 2008, 08:29:43 PM
sorry Ricky_dave

I have a feeling kalo loe gay..

bener gk?

haha..

dun be shy..;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 24 June 2008, 08:40:32 PM
[at]El Sol..
Never mind Sol,thats just your feeling bukan??
I'm sorry to dissapointed u...
Coz i'm not gay,but i have much friend gay and i like to know the life of gay...
Saya ini suka banget sama dunia HAM dan dunia SOSIAL...
Saya sangat berminat dengan psikologi,seksologi,hukum,politik,agama...(business hampir diurutan terakhir dalam keinginan saya berkarir...)
Jadi makanya menurut saya,saya cukup tahu tentang Gay,transgender dan lesbi.Maka saya baru berani berkomentar.....Tapi ada yg merasa lebih tahu...Ya biarin aja terserah sama dia...

Salam,
Riky
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 24 June 2008, 08:50:49 PM
haha..

;D

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Riky_dave on 24 June 2008, 08:54:59 PM
[at]El Sol...
Jangan2 elo lagi yang Gay?Hahaha...
Nanti saya kenalin sama teman2 gay saya mau tidak?
Teman2 saya yang  gay semua lebih cakep daripada co yang bukan gay lo...(Tapi banyakan dari mereka anti agama lo...So jangan bicara soal agama sama mereka jika tidak ingin dicuekin...)
Tinggal El Sol pilih aja mau yang mana dan statusnya apa...
=))=))=))=))=))=))

Salam,
Riky
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 24 June 2008, 10:50:37 PM
 [at] atas

haha..

boleh2..nanti gw culik dan gw jual ke paris..

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: ryu on 24 June 2008, 11:21:08 PM
Ryu avatar ente beneran cewek apa cewek rekayasa? ;D
beneran dong, namanye kyoko fukada :)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 24 June 2008, 11:45:15 PM
 [at] atas

sorry OOT..

pertanyaan ini sangat2 penting...!!






ada bokep kyoko gk? minta donk..

;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: ryu on 24 June 2008, 11:48:02 PM
[at] atas

sorry OOT..

pertanyaan ini sangat2 penting...!!






ada bokep kyoko gk? minta donk..

;D
ini juga laghi nyari :)) lo yang unlimited cariin dong, kalo bisa downloadin yak yak yak :))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 24 June 2008, 11:55:35 PM
 [at] atas
kalo kecari..dah gk minta lage..-_-"

malah gw kira loe ada..

haha..
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: F.T on 25 June 2008, 12:04:34 AM
:-w ... :backtotopic: :backtotopic: :backtotopic:

 [at] Elsol & Ryu : :hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Hendra Susanto on 25 June 2008, 12:18:14 AM
[at] atas

sorry OOT..

pertanyaan ini sangat2 penting...!!






ada bokep kyoko gk? minta donk..

;D
ini juga laghi nyari :)) lo yang unlimited cariin dong, kalo bisa downloadin yak yak yak :))

wakakakkakkakkak.... :))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lex Chan on 25 June 2008, 12:33:01 AM
busyet dah...

kalo mau bokep mah ngga usah download..
gampang, tinggal merem aja terus bayangin sendiri..
kelihatan semuanya dari atas sampe bawah.. :)) :hammer:

lobha.. oh.. lobha.. :whistle:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 25 June 2008, 04:27:20 PM
[at] atas

sorry OOT..

pertanyaan ini sangat2 penting...!!






ada bokep kyoko gk? minta donk..

;D
ini juga laghi nyari :)) lo yang unlimited cariin dong, kalo bisa downloadin yak yak yak :))

Sy pake yg unlimited.... cara cari n downloadnya gimana? ajarin dong? ;D

_/\_ :lotus:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Mr. Wei on 25 June 2008, 04:34:37 PM
 [at] Ci Lily: masa mau buka bokep juga? :hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 25 June 2008, 04:38:48 PM
:)) :)) :))

Kan mau bantu Bro El sol & Bro Ryu cariin & download doang.... boleh dong? ;D
Oh ya... ga ada larangan kan.... bokep tidak boleh buat yg sudah married? :)) :)) :)) (joke : on)

Santai aja... Bro Wei...

_/\_ :lotus:


Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lex Chan on 25 June 2008, 04:40:59 PM
awas virus, trojan, dll... 8)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: HokBen on 25 June 2008, 04:46:26 PM
emang kyoko fukada ada bokepnya?
setahu gw sh ga ada...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 25 June 2008, 04:50:26 PM
Pernah cari ato download ya? ;D  Oh...Oh... km ketahuan.... :)) :)) :))

_/\_ :lotus:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 25 June 2008, 04:53:11 PM
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: HokBen on 25 June 2008, 04:58:49 PM
Pernah cari ato download ya? ;D  Oh...Oh... km ketahuan.... :)) :)) :))

_/\_ :lotus:

menurut hasil pencarian di google :

"Kyoko Fukada (深田 恭子 Fukada Kyōko?, born November 2, 1982, in Tokyo, Japan) is an actress, model, and singer. In Japan, her name is sometimes contracted to the nickname Fukakyon."

kalo disebutin bintang JAV tuh.. baru ada bokepnya...
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 25 June 2008, 05:01:56 PM
Oh gitu.....
JAV singkatannya apa sih?

_/\_ :lotus:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Edward on 25 June 2008, 05:02:54 PM
japanese adult video
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: markosprawira on 25 June 2008, 05:04:19 PM
 [at] ci lily : ati2 nti jadi gay, lesbian, transgender loh............  :whistle:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Mr. Wei on 25 June 2008, 05:11:16 PM
 [at] ci lily: :))

_/\_
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: ryu on 25 June 2008, 06:40:36 PM
Bentar lagi aye married nich, mo cari2 ah :))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sumedho on 25 June 2008, 06:41:16 PM
:hammer: semuanya....

buka thread baru ajaah
:backtotopic:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: tesla on 25 June 2008, 06:47:41 PM
judulnya apa ya? BB17?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sumedho on 25 June 2008, 06:49:03 PM
:)) :hammer:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: ryu on 25 June 2008, 06:52:39 PM
judulnya apa ya? BB17?

SETUJUUUU
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: El Sol on 25 June 2008, 10:20:17 PM
setau gw ada kok..

si Kyoko ada buat porn..

tapi dah lama banget..dan gw gk sempet liat..;D
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Lily W on 26 June 2008, 09:50:16 AM
 [at]  Bro Markos : Anumodana atas warningnya... _/\_

_/\_ :lotus:
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 26 June 2008, 09:51:54 AM
ano tophicnya sudah melentjeng bo....akika pusing nerawangnya......kalau mau ngobrol gituan, nyi blorong ke warong seberangan bo....disini buat tinta tinta yang ingin curhat.hohohoho
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: HokBen on 26 June 2008, 09:59:01 AM
gile... bahasa bencognya lancar bo....
pengalaman brapa taun?


:backtotopic:

jadi gay ama lesbi itu .....
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: nyanadhana on 26 June 2008, 10:04:47 AM
<balon mode on>

akika gitu , nyai ratu pantai selatan ,hm hm pokoknya semua harus tunduk ama ratu, biar ntar bisa dapet sesembahan, duh akika OOt nih jeung, mau tampil dulu ah,  udah dipanggil ama mamih.... :)) :))
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: delima259 on 14 November 2008, 10:37:25 AM
hmmm.. apakah derajat heterosexual itu lebih tinggi daripada yg terlahir sebagai gay/homosexual ??
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 November 2008, 10:46:13 AM
Derajat manusia bukan ditentukan dari jenis kelamin, atau orientasi seksual. Tetapi dilihat dari seberapa dekat dengan berhentinya dukkha.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Satria_Bergincu on 14 November 2008, 10:47:16 AM
ketika cinta tidak lagi memandang jenis kelamin

cinta itu menjadi terlarang

di kutik dari buku "lelaki terIndah"
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: delima259 on 14 November 2008, 11:02:12 AM
terlarang atau tidak itu kan hanya dari pandangan manusia
manusia yg menciptakan aturan2 mana yg benar mana yg salah..
tapi semua bukankah kembali ke ajaran masing2?
kembali ke individu masing2 tentang benar atau salah..
dukka, karma, metta, dll dsb..

jadi knapa harus memperdebatkan sex orientasi org?

pizz.. just my 2 cent :D

Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Kokuzo on 14 November 2008, 11:14:07 AM
ketika cinta tidak lagi memandang jenis kelamin

cinta itu menjadi terlarang

di kutik dari buku "lelaki terIndah"

gw malah berpendapat terbalik. justru jika kita mampu mencintai tanpa memandang sebuah label, itulah cinta sebenernya... Bayangkan bagaimana dunia jika setiap orang mampu mencintai dan mengasihi sesama seperti dia mencintai pasangannya (singkirkan bagian hubungan fisiknya yah :D)...
jika hasrat sex yang tidak memandang jenis kelamin, itu baru terlarang.
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Brado on 14 November 2008, 11:22:02 AM
dulu pernah ada yang nanya, kalo sering maaf.. 'masturbasi' itu apakah di kehidupan mendatang bisa jadi gay/lesbian ? betul ga ?  :-?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Kokuzo on 14 November 2008, 11:54:11 AM
^ gak tau yah... kalo masturbasi seh ga pernah denger....
tapi kalo seorang pria dengan nafsu sex tinggi, ketika dilahirkan menjadi wanita, ada kecenderungan lesbian... pernah baca dimana geto... percaya gak percaya aja deh :)
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: markosprawira on 14 November 2008, 01:35:19 PM
dear Lokkhi,

sebenarnya itu kembali pada kecenderungan batin.

Setiap apa yg kita perbuat, baik atau buruk, akan menciptakan trend masing2 di dalam batin kita.
Dan setiap pengulangan atas perbuatan yg sejenis, akan membuat trend itu makin kuat.

Misalnya untuk perilaku seksual.
dengan melakukan masturbasi, berarti sudah melakukan akusala mano kamma (kamma buruk melalui pikiran)
Jika dilakukan secara terus menerus dan dalam jangka waktu yg lama, maka itu akan jadi kebiasaan.

Mengenai kehidupan berikutnya, tergantung dari kondisi pikiran sebelum kematian, dimana salah satu pikiran yang muncul adalah Kamma/perbuatan
Nah urutan kamma yg akan muncul di pikiran terdiri dari :
1. Garuka kamma : kamma yg efeknya berat. Bisa akusala garuka kamma (membunuh org tua, dll) atau kusala garuka kamma (pencapaian jhana)
2. Kamma saat itu : pikiran yg muncul terakhir misal jengkel wkt liat musuh abadinya datang menjenguk
3. Kamma Kebiasaan : perbuatan2 yg sering dilakukan
4. Kamma sesewaktu : semua perbuatan yg kita lakukan selama hidup

Disini bisa dilihat bhw kamma kebiasaan berperan dalam mendorong kehidupan selanjutnya.
Jika seseorang yg terbiasa masturbasi, akan meninggal dan tepat sebelum meninggal, dia berpikir tentang hubungan kelamin maka dia akan menjadi salah satu dari kemungkinan :
1. menjadi gay / lesbian
2. hiperseks
3. menyukai hubungan kelamin yg tidak wajar, misal pedofilia, sado-masochis

mengenai tepatnya akan menjadi apa, sulit untuk dipastikan karena Pikiran terakhir sebelum kematian itu, yg akan menjadi kesadaran kelahiran pertama (patisandhi vinnana), akan bercampur dengan Janaka Kamma (kamma yg mendorong kelahiran)

dan plung..... kedua hal diatas (patisandhi + janaka) bertepatan  dengan ovulasi (pembuahan), dan jadilah jabang bayi secara buddhis.......

Jadi ga usah bingung mengenai kematian dan kelahiran secara buddhis karena itu ibarat seperti melangkan melewati pintu, dari mahluk A, setelah melewati pintu, jadi mahluk B

semoga bisa dimengerti yah............
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: markosprawira on 14 November 2008, 01:40:59 PM
ketika cinta tidak lagi memandang jenis kelamin

cinta itu menjadi terlarang

di kutik dari buku "lelaki terIndah"

gw malah berpendapat terbalik. justru jika kita mampu mencintai tanpa memandang sebuah label, itulah cinta sebenernya... Bayangkan bagaimana dunia jika setiap orang mampu mencintai dan mengasihi sesama seperti dia mencintai pasangannya (singkirkan bagian hubungan fisiknya yah :D)...
jika hasrat sex yang tidak memandang jenis kelamin, itu baru terlarang.

dear Kokuzo,

mungkin cinta yg anda maksudkan adalah metta (cmiiw)....

jika benar demikian, maka tidak akan pernah terjadi cinta kepada semua mahluk, yg setara dengan cinta kepada pasangan.

kenapa demikian? krn cinta kepada pasangan, jika dilihat secara faktor batinnya, harus diakui adalah cinta yg penuh lobha (termasuk saya yg baru menikah)

sementara metta adalah cinta kasih yg universal, yang muncul dari kusala cetasika yaitu ADOSA

Akusala dan kusala tidaklah akan mungkin muncul berbarengan dan karakteristik keduanya juga berbeda

semoga bisa dimengerti yah
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Satria_Bergincu on 14 November 2008, 01:48:30 PM
tergantung dari mana pradigma anda memandang nya

kita menganggap mereka itu tidak normal, dilain sisi, dia menganggap kita kaum hetero tidak normal

"biarkan lah mereka bercinta", toh tidak ada salahnya
itu kan hak asasi mereka yang paling hakiki

;D

saya bukan anti, tapi bukan berarti saya mengiyakan
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Satria_Bergincu on 14 November 2008, 01:49:28 PM
dulu pernah ada yang nanya, kalo sering maaf.. 'masturbasi' itu apakah di kehidupan mendatang bisa jadi gay/lesbian ? betul ga ?  :-?


:hammer:

apa ada hubungan nya?
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Brado on 14 November 2008, 01:56:34 PM
dulu pernah ada yang nanya, kalo sering maaf.. 'masturbasi' itu apakah di kehidupan mendatang bisa jadi gay/lesbian ? betul ga ?  :-?


:hammer:

apa ada hubungan nya?

Makasih Bro Markos yang udah ngejelasin begitu panjang lebar  ^:)^
Sy menjadi lebih jelas

Bro Satria
sy rasa pertanyaan ini tetap ada hubungannya
karena disinyalir dpt terlahir sebagai gay/lesbi adalah karena kehidupan yg lalu selalu mengumbar nafsu sex secara besar2an dan tidak wajar, jadi sy berani tanya
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: Satria_Bergincu on 14 November 2008, 02:01:28 PM
[at] atas

menurut hemat saya, itu tidak mungkin bro....
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: markosprawira on 14 November 2008, 02:14:34 PM
 [at] satria : boleh tau alasan kenapa anda bilang "ga mungkin"?

bisa dirujuk ke sutta/sutra apa??

karena selaras dgn hukum kamma, bhw apa yg kita terima saat ini, adalah hasil dari apa yg dahulu kita lakukan
Title: Re: Penyebab Gay atau Lesbian ??
Post by: markosprawira on 14 November 2008, 02:20:32 PM
tergantung dari mana pradigma anda memandang nya

kita menganggap mereka itu tidak normal, dilain sisi, dia menganggap kita kaum hetero tidak normal

"biarkan lah mereka bercinta", toh tidak ada salahnya
itu kan hak asasi mereka yang paling hakiki

;D

saya bukan anti, tapi bukan berarti saya mengiyakan

emang siapa yg bilang tidak normal yah? kalau saya sih ga nyebut tidak normal tuh.....

semuanya manusia kok, yang menjadikan normal atau tidak normal, adalah persepsi anda loh